האם החרדים לא מעוניינים לעבוד?

[הנבצר האחרון]

את מסוגלת לקבל את זה,

אני לא.

 

[lala897]

אני מסוגלת לקבל שיש ישות ששולטת על

העולם ואני לא מבינה\יודעת את דרכיה בגלל שאני מקבלת את התורה כאמיתית ואתה לא. משם זה מתחיל כמו כל דבר אחר.

 

[הנבצר האחרון]

טוב.

 

[lala897]

מסכים איתי? יש!!

 

[גוססי2]

וואלה, על זה לא חשבתי../images/Emo70.gif

שאלה טובה. באמת למה? "כי טבע האדם שהוא נהנה יותר משכר שבא תמורת עבודה קשה מאשר שכר שמתקבל במתנה" לא נכון. עובדה היא שגירוש אדם וחוה מגן העדן - מקום בו החיים קלים במיוחד ולא צריך לעבוד - לחיים אנושיים רגילים בהם "בזיעת אפיך תאכל לחם" היה עונש, לא פרס.

 

[lala897]

כשאתה מביא את הדוגמא של

אדם וחוה אתה מדבר על עבודה פיזית אני מדברת על עבודה 'רוחנית' קיום המצוות.

 

[גוססי2]

אהה, אני מבין

כלומר, לשיטתך נשמה שמגיעה לעוה"ב אחרי שקיימה מצוות במשך תקופת חיים שלמה תחוש טוב יותר מזו שקיימה מעט מצוות (או בכלל לא)?

 

[התולעת 1]

תפסת את הענין.

כל הכבוד אתה מתקדם...תמשיך הלאה.

 

[lala897]

כן, נכון.

 

[גוססי2]

כלומר, לנשים פחות טוב בגן העדן

כי הן מקיימות פחות מצוות.

 

[lala897]

הנה זה הגיע!

לא. כי לא דורשים מהם מלכתחילה את אותה כמות מצוות כי הן יכולות להגיע לאותה דרגה רוחנית עם פחות מצוות כי הן מלכתחילה מנקודת מוצא גבוהה יותר. הגאון מוילנא אומר את זה.

 

[גוססי2]

ומה עם יהודים חילונים וכופרים?

איך הם יסתדרו בגן העדן?

 

[tamarhp]

בשביל זה אנחנו כאן..

 

[גוססי2]

?????

 

[tamarhp]

בשביל להחזיר אתכם בתשובה! ../images/Emo8.gif

 

[lala897]

נראה לך?

no way!! חסר לי גם את זה על הראש?

 

[lala897]

וואי- אני באמת לא יודעת!

מסכנים..

 

[הנבצר האחרון]

רק רגע...

אמרת ש"המטרה שלנו פה היא לקיים מצוות שהשכר שלהם בעולם הבא. למה לא קיבלנו הכל בלי לעבוד? כי טבע האדם שהוא נהנה יותר משכר שבא תמורת עבודה קשה מאשר שכר שמתקבל במתנה.", ואת אותה "עבודה" הגדרת כעבודה רוחנית=קיום מצוות, מה שאומר, שעצם קיום המצווה הוא הדבר שממנו מפיקים הנאה, ומקבלים שכר. אז כל עניין ה"דרגה רוחנית" כלל לא רלוונטי, העיקר הוא קיום המצוות דה פקטו, מה ששוב מציב אותך בפני השאלה של גוססי...

 

[lala897]

דה פקטו?

לא'דעת מהזה.

 

[הנבצר האחרון]

דאמ.. איך מסבירים

בצורה מעשית, מה שקורה במציאות.