האם הרגנו את ישו?

[masorti]

לי באמת לא אכפת...

מי בדיוק הרג את ישו. אבל אכפת לי ששונא-דת מנסה להוכיח באותות ובמופתים ש"הרבנים הקנאים הפרימיטיבים המסריחים של אותה תקופה אשמים בכל הצרות שיש לנו עם העולם הנוצרי, כי הם עשו בדיוק מה שהנוצרים טוענים". בעצם, האדון 00000 מנסה לשתול במוחנו את הטענה (המוכרת מפי חסידי "היהודי החדש" בהקשרים מודרניים) ש"הדוסים השחורים הפרימיטיבים אשמים באנטישמיות". הקורא הנבון אמור כמובן להסיק שהתרופה לאנטישמיות (ולשאר הצרות) היא לעשות הכול כדי להשמיד ולהרוג ולאבד (מבחינה תרבותית) את הדוסים השחורים המסריחים הפרימיטיבים. עכשיו הבנת למה אני מעוצבן?

 

[00000000000000000000]

בבקשה....

נפלא איך שאתה "מוכיח" דברים. *אתה טוען בעצם שאם הסנהדרין הוציאו להורג את ישוע, זה הופך אותם לאשמים בצרות שיש עם העולם הנוצרי. לדעתי יש לך טעות, מאחר ש: 1.) הסנהדרין לא יכלו לדעת את ההשפעה העתידית של ההוצאה להורג, ובזמנו זה היה בעיניהם רעיון טוב. 2.) הצרות עם הנצרות התבססו בעיקר על ניסיונותיהם לנצר את היהודים. לא בהכרח על טענה זו (שהיא מגוכחת, מאחר שהסנהדרין כבר מתו מזמן). *אתה טוען שהחרדים אשמים באנטישמיות. לא ברור כיצד הוצאת את הטענה הזאת מהדיון שלנו. חבל שאתה "מעוצבן" ולא מסוגל לשמור על תרבות דיון מינימלית.

 

[masorti]

אין חשיבות לשאלה מה חשבה הסנהדרין

לגבי העתיד. הנקודה היא שאתה מנסה להוכיח שהטענות הנוצריות מדויקות, והסנהדרין נושאת במלוא האחריות. ומכיון שטענות אלו היו אחד הגורמים החשובים לאנטישמיות כל הדורות - הרי שאתה רומז במשתמע שהסנהדרין נושאת באחריות לאנטישמיות. איך זה מתקשר לחרדים? פשוט מאוד... הסנהדרין הם המימסד הדתי (ה"קנאי-חשוך-פרימיטיבי") של אותה תקופה, והם המקבילה העתיקה של המימסד החרדי. או בניסוח הפוך, חברי הסנהדרין הם אבות אבותיהם של הרבנים החרדים של היום (והחרדים אף טוענים כך ושואבים מכך את סמכותם). לכן, אם "הוכחת" ש"הרבנים החרדים" של אותה תקופה היו קנאים והביאו עלינו אסונות, הרי שהקורא הנבון מבין את האנלוגיה לימינו.

 

[00000000000000000000]

זה בדיוק מה שלא הבנת...

הבאתי בדיוק את התיאוריה של אלו המאשימים את הסנהדרין בכך. לא הוכחתי את אמיתות המקורות, אלא רק הבאתי אותן. מאחר שזה ויכוח מדעי ולוגי, לא אתן לך להשתיק תיאוריות אחרות. לא עשיתי הקבלה בין הממסד דאז לממסד דהיום. אם אתה משתמש בתיאוריה של שונאי ישראל כדי לעשות הקבלות כאלה - זבש"ך. אישית אינני טוען שהרבנים דהיום חפים מטעויות, אך לדעתי כל מנהיג ציבור כלשהו עושה טעויות. אין זה הנושא שלי בכל מקרה.

 

[masorti]

שקרן...

כבר ראיתי שאתה טענת שהתיאוריה הזו נתמכת ע"י התלמוד והארכיאולוגיה, ובכך ניסית לרמוז שהיא האמת העובדתית. ההסתייגות היחידה שלך ממנה היתה במשפט מיתמם בנוסח "יתכן שהתיאוריה לא קולעת לאמת". מזכיר קצת פרסומת לסיגריות שבתחתיתה מופיע באותיות קטנות "משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות". אתה עשית פרסומת לתיאוריה הזו, בדיוק כפי שמודעת פרסומת לסיגריות מקדמת את העישון. --- ולא הבאת שום מקורות. הבאת אוסף ציטוטים מהברית החדשה + קטעי גמרא לא רלוונטיים , וניסית לטעון שהם מוכיחים את התיאוריה.

 

[masorti]

"כבר ראיתי" = כבר הראיתי

 

[Lu Tze]

מסורתי, להזכירך, באותה תקופה לא היו

אתאיסטים, לכן גם אם 00000000 (מקווה שמס' האפסים נכון) יוכיח שהיהודים, ווהנהגה שלהם דאז, הסנהדרין, אשמים במותו של ישוע, ה"אשמה" נופלת על כל היהודים ולא רק על הדתיים. אבל כמו שכבר אמרתי, זה לא ממש משנה מי אחראי לרצח שהתרחש לפנ 2000 שנה.

 

[masorti]

להזכירך שכן היו אתיאיסטים...

סוקרטס (שחי מאות שנים קודם) היה לפי כל הסימנים אתיאיסט, אם כי נמנע מלהכריז על כך. אבל זה לא משנה כמה אחוזים בעם היו דתיים. הנקודה היא שהמימסד הדתי אשם (לפי 00000) במות ישו. מה ש"מוכיח" שהרבנים השחורים אשמים בכל הצרות שבאו ושיבואו עלינו.

 

[00000000000000000000]

מצחיק...

מדוע אתה מאשים את הממסד הדתי? מה יוצא לך מזה?

 

[masorti]

כרגיל, הדיוק העובדתי רחוק ממך מאוד.

אתה הוא זה שמאשים את המימסד הדתי בהריגת ישו, בתקווה לזרוע בלב הקוראים עוד קצת שנאה לדת היהודית ולחרדים.

 

[Lu Tze]

בנאדם, לא לכל מי שלא מסכים איתך

יש מטרות נסתרות.

 

[masorti]

לא "לכל מי ש..". אבל ל-00000 יש.

וזו לא מטרה נסתרת. המטרה שלו גלויה מאוד ומוכרת היטב.

 

[00000000000000000000]

../images/Emo5.gif

 

[L e s t a t]

You've just got on

A serious conspiracy there, I bet mr. 000000000000 is trying to hide his secret, abominable, motives (which are?) In a mask of doubt and diffrent opinions... What are we going to do with all those people?

 

[masorti]

שום קונספירציה ושום בטיח...

סתם שנאת-דת יוקדת המוסווה בשכבה דקיקה של פסבדו-אובייקטיביות.

 

[L e s t a t]

What makes you so sure?

What makes you so certain that Mr. 000000000 is a "Religion-Hater"? Just because he wouldn't reveal what he believes in or refuse to believe? Frankly, I don't see any "Religion-Hatred" in ANY of 000000000's messeges. Care to share with me the information i've missed?

 

[masorti]

אני מכיר את 00000 מכמה פורומים...

מזה זמן רב, והודעותיו מלמדות על שנאתו לדת. שלא לדבר על האתר שלו שמוקדש למלחמת חורמה בדת, וזאת ע"י הצגת מידע סלקטיבי לפיו החילונים כביכול "מנצחים" את הדתיים בכל ויכוח.

 

[Lu Tze]

כן כן,

אל תשכח גם את העובדה שחילונים אוכלים חזיר עם רוטב שהם מכינים מדם של ילדים חרדים.

 

[masorti]

תמסור ד"ש ל-00000 במערכת "חופש".

 

[Lu Tze]

וזה בא מפי אדם שאומר שהוא לא

מאמין בקונספירציות...