האמת שיש לי טיעון רציונלי מאוד למה כו להחזיר את החטופים, לא שזה היה משכנע אותי

evglev1

Well-known member
מנהל
דווקא ההרכב של ממשלת הסמרטוטים מאד רציונלי כי הוא מתאים לגחמות ולשאיפות של המשפחה המחורבנת .
אכן עוד בתקופת הקורונה לפני שבנט הפך לראש ממשלה ביבי אמר לפני הבחירות לשולמנים שהוא צריך 61 יסמנים שעושים כל מה שהוא אומר.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
הרכב הממשלה של נתניהו לא רציונלי. זאת חבורה של כלומניקים, מושחתים ומלקקים. גיורא איילנד הזהיר עוד ב-2019 שנתניהו מרוקן את מפלגתו שלו מאנשים חיוניים והופך אותה לחבורת יסמנים. בצה"ל שהוא מכיר לפחות, אין דבר כזה. תמיד יש פרקליט שטן ששואל את השאלות הקשות.
נכון כי הרציונאליים החליטו שלא יכול להיות ראש ממשלה תחת כתב אישום, אבל החוק קובע אחרת, וגם בג"צ זרק מכל המדרגות את העתירה נגד הקמת ממשלה בראשת נאשם ועדיין מחרימים את ראש הממשלה או את ראש המפלגה הגדולה ביותר ודוחקים אותה לקואליציה לא רציונאלית. נכון שעצם הרצון לנהל מדינה ומשפט במקביל הוא לא רציונאלי, אבל זה כבר עניין לפסיכיאטר שיאבחן את ביבי.
 

dory30

Well-known member
נכון כי הרציונאליים החליטו שלא יכול להיות ראש ממשלה תחת כתב אישום, אבל החוק קובע אחרת, וגם בג"צ זרק מכל המדרגות את העתירה נגד הקמת ממשלה בראשת נאשם ועדיין מחרימים את ראש הממשלה או את ראש המפלגה הגדולה ביותר ודוחקים אותה לקואליציה לא רציונאלית. נכון שעצם הרצון לנהל מדינה ומשפט במקביל הוא לא רציונאלי, אבל זה כבר עניין לפסיכיאטר שיאבחן את ביבי.
אתה לא מדייק בלשון המעטה. אין חוק שמחייב ראש ממשלה שהוגשו נגדו כתבי אישום להתפטר- אבל היה מצופה ממנו שיעשה כן. אני אכן בעד שפסיכיאטר יאבחן את נתניהו- ויקבע (יש לקוות למען כל תושבי המדינה) שאיננו כשיר.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
אתה לא מדייק בלשון המעטה. אין חוק שמחייב ראש ממשלה שהוגשו נגדו כתבי אישום להתפטר- אבל היה מצופה ממנו שיעשה כן. אני אכן בעד שפסיכיאטר יאבחן את נתניהו- ויקבע (יש לקוות למען כל תושבי המדינה) שאיננו כשיר.
יש כשל לוגי קטנטן בדבריך. אם אתה בעד שאיש מקצוע בתחום בריאות הנפש יאבחן את ראש הממשלה, השאר לו, לאותו איש מקצוע, לקבוע מה אבחנתו. אתה מציע כאן גם שאיש מקצוע יאבחן אבל מתיימר לקבוע עבורו גם מה תהיינה תוצאות אבחנתו. זה הופך את כל טיעון ה'צורך באיבחון' למגוחך ומלמד שכל מה שמעניין אותך, זה שייקבע מה שאתה מעוניין שייקבע על-מנת שתוכל להגיע לתוצאה המיוחלת מבחינתך (נבצרות רפואית).
 

evglev1

Well-known member
מנהל
יש כשל לוגי קטנטן בדבריך. אם אתה בעד שאיש מקצוע בתחום בריאות הנפש יאבחן את ראש הממשלה, השאר לו, לאותו איש מקצוע, לקבוע מה אבחנתו. אתה מציע כאן גם שאיש מקצוע יאבחן אבל מתיימר לקבוע עבורו גם מה תהיינה תוצאות אבחנתו. זה הופך את כל טיעון ה'צורך באיבחון' למגוחך ומלמד שכל מה שמעניין אותך, זה שייקבע מה שאתה מעוניין שייקבע על-מנת שתוכל להגיע לתוצאה המיוחלת מבחינתך (נבצרות רפואית).
זה בדיוק כמו הסיסמא של הימין בפרוץ מלחמת אוסלו "פושעי אוסלו לדין".
 

Harrington

Well-known member
מנהל
פושעים ולדין, כלומר מבקשים משפט וכבר מראש קובעים שאשמים.
הממ... אוקיי, יש בזה משהו. אבל דבריך אלו צריכים להיות מכוונים לאותו כותב (דורי?) שכתב את הדברים. אני רק הצבעתי עליהם, לא קבעתי אותם :). אכן, כמובן שמגוחך לדרוש מצד אחד אבחנה רפואית-מקצועית ומצד שני להתיימר לקבוע מראש מה הן תוצאות אבחנה זו. בדיוק כמו שהגבתי לאותו כותב למעלה.

עם זאת, לגבי הקריאה "פושעי אוסלו לדין", זה מעט שונה בעיני. מעבר לכך שזאת קריאה סתמית וחסרת משמעות מהותית כמובן (שכן אף אחד מהנ"ל לא יועמד לדין לעולם כפי שברור לכל בר דעת), זאת אמירה שבעיני קוראיה באה לומר שהסכמי אוסלו היו פשע. זאת אמירה לגיטימית בעיני. גם אם היא לא הוכחה בערכאה משפטית.
 

כוכבית מצויה

Well-known member
הרכב הממשלה של נתניהו לא רציונלי. זאת חבורה של כלומניקים, מושחתים ומלקקים. גיורא איילנד הזהיר עוד ב-2019 שנתניהו מרוקן את מפלגתו שלו מאנשים חיוניים והופך אותה לחבורת יסמנים. בצה"ל שהוא מכיר לפחות, אין דבר כזה. תמיד יש פרקליט שטן ששואל את השאלות הקשות.
פרקליט השטן ישן לקראת ה 7/10....
 

DANIAVNI

Well-known member
החובה של המדינה להחזיר את האזרחים והחיילים החטופים!
הרציונל הוא שהמדינה שהפרה את החוזה עם אזרחיה , הייתה חייבת להחזיר אותם מזמן ורק אז לצאת למלחמה .
למדינה יש גם חובה להגן ולשמור על אזרחיה הקיימים
ולא רק על אלה שנחטפו
עיסקת חטופים מבישה מהווה הפרת חוזה של ההתחייבות הזו.
כפי שאנחנו רואים ישנם שני חובות הסותרים זה את זה .
 

Cranio

Well-known member
למדינה יש גם חובה להגן ולשמור על אזרחיה הקיימים
ולא רק על אלה שנחטפו
עיסקת חטופים מבישה מהווה הפרת חוזה של ההתחייבות הזו.
כפי שאנחנו רואים ישנם שני חובות הסותרים זה את זה .
תגובה פסיכופתית לחלוטין , אנוכית וחסרת רגישות וזה אמור גם לגבי מי שנתן לך לייק.

למרות שנמאס לי למחזר את עצמי ולענות לשאלות מטרילות בלופ , אני מודה שהצלחת להפעיל עליי את המניפולציות שלך ותקבל ממני תגובה אחרונה בהחלט
ובפעם הבאה כשתתחיל עם ההטרלות שלך אני אפנה אותך לתגובה הזו כדי להזכיר לך שאף אחד לא פראייר שלך.
ולא רק שאתה מטריל אלא גם משקר כי תמיד סיפקתי לך תשובות ותגובות מושקעות אבל למה שזה יספק אחד כמוך שמתהפך כמה פעמים ביום ולכן
וכאמור זו הפעם האחרונה שאני מסכים במודע ליפול לתוך הטפלול (מניפולציה בעברית) שלך.

ועכשיו לתגובה -
1. החוזה בין המדינה לבין האזרחים הופר והצבא בחידלון שלו אפשר את החטיפה ולכן החובה שלנו להחזיר אותם.
2. . בני הערובה חייבים להיות העיקר, וזה נכון שנשלם מחיר עתידי על כל המחבלים שישוחררו , אך מצד שני חייבים לשלם ולא יכולים להרשות לעצמנו לעשות את החשבון הזה. וזו האחריות שלנו לגורלם אחרי שיצרו את הקטסטרופה הכי גדולה במדינת ישראל.
את החוב שלנו לחטופים צריך ליישם אתמול . את חמאס אפשר להרוג גם מחרתיים .
3. כמובן שלמדינת ישראל יש חובה כלפי כלל האזרחים והיא צריכה לחשוב על עתידם הבטחוני אבל כרגע החטופים חשובים יותר ממך וממני וצריך להתרכז בשחרורם המיידי לפני שלא יהיה את מי להציל.

4. כדי שמחדלים כאלה לא יחזרו , המדינה צריכה לדאוג להגנה ולבטחון האזרחים בתחומי הקו הירוק ובעיקר בגבולות ואז תוכל להיות יותר רגוע ופחות אגואיסט.
5. את כולם צריך להחליף, מראש הממשלה עד אלוף הפיקוד. הם כשלו .
5. אסור שתהיה לחמאס שליטה בעזה, אבל לקדם שלטון צבאי שלנו זה טירוף.

עד כאן .
 

evglev1

Well-known member
מנהל
תגובה פסיכופתית לחלוטין , אנוכית וחסרת רגישות וזה אמור גם לגבי מי שנתן לך לייק.

למרות שנמאס לי למחזר את עצמי ולענות לשאלות מטרילות בלופ , אני מודה שהצלחת להפעיל עליי את המניפולציות שלך ותקבל ממני תגובה אחרונה בהחלט
ובפעם הבאה כשתתחיל עם ההטרלות שלך אני אפנה אותך לתגובה הזו כדי להזכיר לך שאף אחד לא פראייר שלך.
ולא רק שאתה מטריל אלא גם משקר כי תמיד סיפקתי לך תשובות ותגובות מושקעות אבל למה שזה יספק אחד כמוך שמתהפך כמה פעמים ביום ולכן
וכאמור זו הפעם האחרונה שאני מסכים במודע ליפול לתוך הטפלול (מניפולציה בעברית) שלך.

ועכשיו לתגובה -
1. החוזה בין המדינה לבין האזרחים הופר והצבא בחידלון שלו אפשר את החטיפה ולכן החובה שלנו להחזיר אותם.
2. . בני הערובה חייבים להיות העיקר, וזה נכון שנשלם מחיר עתידי על כל המחבלים שישוחררו , אך מצד שני חייבים לשלם ולא יכולים להרשות לעצמנו לעשות את החשבון הזה. וזו האחריות שלנו לגורלם אחרי שיצרו את הקטסטרופה הכי גדולה במדינת ישראל.
את החוב שלנו לחטופים צריך ליישם אתמול . את חמאס אפשר להרוג גם מחרתיים .
3. כמובן שלמדינת ישראל יש חובה כלפי כלל האזרחים והיא צריכה לחשוב על עתידם הבטחוני אבל כרגע החטופים חשובים יותר ממך וממני וצריך להתרכז בשחרורם המיידי לפני שלא יהיה את מי להציל.

4. כדי שמחדלים כאלה לא יחזרו , המדינה צריכה לדאוג להגנה ולבטחון האזרחים בתחומי הקו הירוק ובעיקר בגבולות ואז תוכל להיות יותר רגוע ופחות אגואיסט.
5. את כולם צריך להחליף, מראש הממשלה עד אלוף הפיקוד. הם כשלו .
5. אסור שתהיה לחמאס שליטה בעזה, אבל לקדם שלטון צבאי שלנו זה טירוף.

עד כאן .
אין סתירה, יש שתי מחויבויות סותרות וצריך לבחור בהתחייבות החשובה יותר, אתה בחרת בהחזרת החטופים וזאת זכותך וגם נימקת זאת ויש לך טיעונים כבדי משקל, אבל גם הטיעון של הצד השני שמתנגד לעיסקה מביא טיעון מוצדק לחלוטין שמדובר בכניעה לטרור שתיתן לו מוטיבציה. כפי שראינו אחרי עיסקת שליט יש מוטיבציה כל כך גבוהה לחטיפה ששום מאמץ ישראלי למנוע אותה לא יכול להיות 100% וגם השב"כ לא יכול לשבת על הזנב של אלפי מחבלים משתחררים.

ולא לשכוח שגם המעשה של אלאור אזריה נובע מכך שמופר הסכם החוזה בין המדינה לאזרח בכל פעם שרוצח משתחרר בעיסקה או בהסדר מדיני וזה מה שמעודד לקחת את החוק לידיים, כי הצדק של בתי המשפט נרמס בעיסקאות ובהסדרים הכוללים שחרור מחבלים.
 

Cranio

Well-known member
אין סתירה, יש שתי מחויבויות סותרות וצריך לבחור בהתחייבות החשובה יותר, אתה בחרת בהחזרת החטופים וזאת זכותך וגם נימקת זאת ויש לך טיעונים כבדי משקל, אבל גם הטיעון של הצד השני שמתנגד לעיסקה מביא טיעון מוצדק לחלוטין שמדובר בכניעה לטרור שתיתן לו מוטיבציה. כפי שראינו אחרי עיסקת שליט יש מוטיבציה כל כך גבוהה לחטיפה ששום מאמץ ישראלי למנוע אותה לא יכול להיות 100% וגם השב"כ לא יכול לשבת על הזנב של אלפי מחבלים משתחררים.

ולא לשכוח שגם המעשה של אלאור אזריה נובע מכך שמופר הסכם החוזה בין המדינה לאזרח בכל פעם שרוצח משתחרר בעיסקה או בהסדר מדיני וזה מה שמעודד לקחת את החוק לידיים, כי הצדק של בתי המשפט נרמס בעיסקאות ובהסדרים הכוללים שחרור מחבלים.
אתה מנותק מהמציאות.
אם לא הבנת עד עכשיו איפה הטעות שלך, אין סיכוי שתבין גם אם יסבירו לך שוב ושוב ושוב.
 

xyxy210

Well-known member
למדינה יש גם חובה להגן ולשמור על אזרחיה הקיימים
מה זה "הקיימים"? אלו שחיים ? האם המדינה חייבת להגן כדוגמא על אזרח שמחזיק בדרכון ישראלי שחי "בסקטור 5" ונקרא חוח חסר מוח ?
המשפט הנכון צ"ל : המדינה חייבת להגן על כלל אזרחיה שחיים בארץ, ובמיוחד על אלו שהיא שלחה אותם למשימות מסכנות חיים, בין בארץ ובין מחוצה לה.
אני אעצור כאן בכדי לא להתעסק עם האחריות לגבי אזרחים שיצאו לחול מסיבות שונות ולבין כאלו שחיים בארץ 181 ימים או יותר. אני מניח שכוונתי ברורה.
ולא רק על אלה שנחטפו
"אלו שנחטפו" כדבריך, חלקם שייכים לקטגוריית = אזרחי המדינה שחיים בארץ וחלקם - "נשלחו למשימות מסכנות חיים"
עיסקת חטופים מבישה מהווה הפרת חוזה של ההתחייבות הזו.
"עסקת חטופים מבישה" הינה מכבסת מילים שמובילה את הדיון לרמה הנמוכה ביותר !!
אין דבר כזה. "עסקה מבישה", כל עיסקה שתביא את החטופים הבייתה בריאים היא עסקה טובה.
כל יום שעובר ומספר החטופים שחיים הולך ופוחת, הוא לא רק הפרת החוזה בין המדינה לאזרחיה.
הוא בושה למנהיגות הנוכחית, שמחייב הקמת ועדת חקירה שתקבל סמכויות משפטיות לשפוט את האשמים .
החירטוט הידוע שלך ושל הקיצונים הימניים כמוך, ששחרור מחבלים בתמורה לעיסקה הוא [הגדרת הימנים הקיצוניים] עיסקה מבישה.
היא הבל הבלים. וכבר הסברתי במקום אחר מדוע.
כפי שאנחנו רואים ישנם שני חובות הסותרים זה את זה .
הסתירה היא רק במוחך הקודח ובמוחם קיצונים ימניים.
 

DANIAVNI

Well-known member
מה זה "הקיימים"? אלו שחיים ? האם המדינה חייבת להגן כדוגמא על אזרח שמחזיק בדרכון ישראלי שחי "בסקטור 5" ונקרא חוח חסר מוח ?
המשפט הנכון צ"ל : המדינה חייבת להגן על כלל אזרחיה שחיים בארץ, ובמיוחד על אלו שהיא שלחה אותם למשימות מסכנות חיים, בין בארץ ובין מחוצה לה.
אני אעצור כאן בכדי לא להתעסק עם האחריות לגבי אזרחים שיצאו לחול מסיבות שונות ולבין כאלו שחיים בארץ 181 ימים או יותר. אני מניח שכוונתי ברורה.

"אלו שנחטפו" כדבריך, חלקם שייכים לקטגוריית = אזרחי המדינה שחיים בארץ וחלקם - "נשלחו למשימות מסכנות חיים"

"עסקת חטופים מבישה" הינה מכבסת מילים שמובילה את הדיון לרמה הנמוכה ביותר !!
אין דבר כזה. "עסקה מבישה", כל עיסקה שתביא את החטופים הבייתה בריאים היא עסקה טובה.
כל יום שעובר ומספר החטופים שחיים הולך ופוחת, הוא לא רק הפרת החוזה בין המדינה לאזרחיה.
הוא בושה למנהיגות הנוכחית, שמחייב הקמת ועדת חקירה שתקבל סמכויות משפטיות לשפוט את האשמים .
החירטוט הידוע שלך ושל הקיצונים הימניים כמוך, ששחרור מחבלים בתמורה לעיסקה הוא [הגדרת הימנים הקיצוניים] עיסקה מבישה.
היא הבל הבלים. וכבר הסברתי במקום אחר מדוע.

הסתירה היא רק במוחך הקודח ובמוחם קיצונים ימניים.
אחרי עיסקת שליט די ברור מהי עיסקה מבישה .
על אחת כמה וכמה, כשמבקשים לחזור על טעויות ואף להגדיל אותן פי כמה .
עשינו עסקה מבישה כשהחזרנו את גלעד שליט
ה-07/10 נגרם גם ע'י מחבלים בכירים ששוחררו בעיסקת שליט ועכשיו מבקשים לחזור על אותה טעות ובגדול .
אתם נורמאליים ???????
 

xyxy210

Well-known member
אחרי עיסקת שליט די ברור מהי עיסקה מבישה .
על אחת כמה וכמה, כשמבקשים לחזור על טעויות ואף להגדיל אותן פי כמה .
עשינו עסקה מבישה כשהחזרנו את גלעד שליט
ה-07/10 נגרם גם ע'י מחבלים בכירים ששוחררו בעיסקת שליט ועכשיו מבקשים לחזור על אותה טעות ובגדול .
אתם נורמאליים ???????
1.אין עיסקה מבישה. את שליט היה צריך לנסות ולשחרר בפעולה צבאית. בדיוק כמו הניסיון של שחרורו של נחשון וקסמן, שכשל במחיר 2 הרוגים משלנו ובדיוק כפי שבוצע באנטבה. זה התפקיד של הצבא !!.
2. האסון של ה 7/10 נגרם על ידי מחבלי החמאס ותוכנן על ידי מחבלי החמאס. הצורך שלך להדביק אפקט פרסונלי לתיכנון הוא קשקוש.
שחרור כל אלפי המחבלים שמוחזקים אצלינו לא ישנה במאומה את מאזן האימה של הקזת הדם ההדדית בינינו ובין הפלסטינאים.
אנחנו בהחלט נורמליים. הלוואי והימנמנים היו קצת יותר נורמליים.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
1.אין עיסקה מבישה. את שליט היה צריך לנסות ולשחרר בפעולה צבאית. בדיוק כמו הניסיון של שחרורו של נחשון וקסמן, שכשל במחיר 2 הרוגים משלנו ובדיוק כפי שבוצע באנטבה. זה התפקיד של הצבא !!.
2. האסון של ה 7/10 נגרם על ידי מחבלי החמאס ותוכנן על ידי מחבלי החמאס. הצורך שלך להדביק אפקט פרסונלי לתיכנון הוא קשקוש.
שחרור כל אלפי המחבלים שמוחזקים אצלינו לא ישנה במאומה את מאזן האימה של הקזת הדם ההדדית בינינו ובין הפלסטינאים.
אנחנו בהחלט נורמליים. הלוואי והימנמנים היו קצת יותר נורמליים.
עיסקת שליט היא עיסקה מבישה שגרמה גם לרצח הנערים, גם לחיילים שנהרגו בצוק איתן, גם ל-7 באוקטובר וגם לחיילים שנהרגו במלחמת חרבות ברזל. הכול רק כדי שגורלו של גלעד שליט לא יהיה כמו זה של רון ארד.
 

xyxy210

Well-known member
עיסקת שליט היא עיסקה מבישה שגרמה גם לרצח הנערים, גם לחיילים שנהרגו בצוק איתן, גם ל-7 באוקטובר וגם לחיילים שנהרגו במלחמת חרבות ברזל. הכול רק כדי שגורלו של גלעד שליט לא יהיה כמו זה של רון ארד.
וגם לשואה הארמנית , וגם למלחמת העולם ה I וה II.
הרוסים שאני הכרתי לא היו טמבלים .
תגיד אתה לא מרוקאי במסווה של רוסי ?
[קרדיט לגששים]
 
למעלה