היה קשה לראות אבל כולם הסתכלו

[Knight of Darkness]

בריבוע

1. מחד גיסא להיות מאופק ומאידך לא?...קצת קשה. 2. הא?

 

[lala897]

בריבוע 15 פעמים וכל מספר שתגיד אז

אחד יותר.. אונק לך;- 1.כן.. אתה יודע בחיים צריך לדעת כלפי מי להיות מאופקים וכלפי מי זה לא כ"כ חכם להתאפק.. 2.הוממ..

 

[Knight of Darkness]

רק אחד יותר...חבל...

1. צריך, לא תמיד אפשר. 2. מסכים עם כל מילה

.

 

[lala897]

אחד יותר- אני מסתפקת במועט../images/Emo8.gif

1. במקרה הנ"ל לדעתי היה צריך. 2. צודק.

 

[פלסטיק]

דרך אגב, זה היה ברווז עיתונאי ../images/Emo8.gif

המקרה מעולם לא קרה מישהו שאל פעם מדוע ממציאים בתקשורת דברים על חרדים אז זו דוגמה להמצאה על חילונית

 

[Knight of Darkness]

שניה, אז כל הכתבה מפוברקת?

 

[lala897]

זאת דוגמא להמצאה על חילונית

ועל חרדים גם כן, לא? בקיצור זאת דוגמא להמצאה עתונאית.

 

[פלסטיק]

מישהו בא לפני כמה ימים בטרוניה

שממציאים על חרדים וישר החילונים מאמינים אז הוא יכול לראות שזה לא יחודי

 

[lala897]

הבעיה היא של של שני הצדדים-

מילא שמאמינים לסיפורים אבל הבעיה היא שאם קורה (או חושבים שקרה) מקרה כזה ישר מכלילים את המקרה על כל האוכלוסיה. לי קרה פעם מקרה(אמיתי): הייתי בקניון ולחברה שלי נתפסה החצאית בצד של המדרגות הנעות, עברה שם חילונית אחת והתחילה לצעוק עלינו ולקלל אותנו שאנחנו מסריחות, מפגרות ו **** וכו' זה הכל אשמתינו למה אנחנו צריכות ללבוש חצאיות כ"כ ארוכות שאנחנו לא צריכות להיות כאלו צנועות ועוד כל מיני צעקות שפשוט היינו המומות מהחוצפה של האישה הזאת. מה כבר עשינו- כלום. טוב אז אם הייתי ויזיני- ולמזלי אני לא- הייתי אומרת שכל החילונים שונאים את הדתיים ומקללים אותם כל היום. בקיצור הבעיה שלנו של שני הצדדים- שאנחנו מכלילים מהר מידי ועל כל מקרה טיפשי ומכוער אנחנו הופכים את זה ישר לדרך חיים של החברה השניה. זאת דעתי בכל מקרה.

 

[פלסטיק]

תשימי לב למה שאת אומרת ../images/Emo8.gif

עכשיו עשית הכללה לגבי ויזיני

 

[lala897]

לא עשיתי הכללה לגבי ויזיני

הוא עשה הכללה לגבי עצמו

הוא טען לי מקודם שהחרדים מתנפלים על בתים של חילונם בשכונתם ועל נשים לא צנועות שעברו בשכונתם והביא לי מקרים. כשאמרתי לו שזה לא כולם אז הוא אמר לי להפסיק להכחיש. ה' יודע מה זה אומר אבל לא משנה. זה הרגיז אותי מאד (כמו שאתה רואה

 

[vizini]

איך שירבבתם אותי לדיון הזה?

 

[פלסטיק]

לא ראיתי את ההודעה ההיא

או שלא שמתי לב בכל מקרה הוא נשמע אדם אינטיליגנטי כך שנשמע לי מוזר שהוא יגיד שכל החרדים מתנפלים על בתים של חילונים

 

[vizini]

כמובן שלא אמרתי כזה דבר.

אמרתי שהיו מקרים כאלה, לא שכל החרדים עושים זאת.

 

[lala897]

נכון אמרת שהיו מקרים כאלו

אבל האשמת את הציבור כולו- סביבה תומכת, אפשר לשפוט עפ"י מקרים בודדוים וכו'. כשאמרתי לך שלהערכתי מדובר בקבוצה פנאטית בין החרדים שממנה באו המקרים האלה אמרת לי שאני לא עושה כלום חוץ מלהכחיש. זה מאד מעצבן.

 

[מתנדב]

זכור לי מואד השרשור הזה

וויזני צר לי להגיד לך אבל אתה הכללת באותו שרשור את כל הציבור החרדי...

 

[vizini]

אם הכללתי את כל החרדים, זה היה רק

בעניין שהם, כציבור, אינם עושים מאומה כדי לבער את התופעות שתיארתי. במקום זאת, הם פשוט מכחישים את קיומם.

 

[lala897]

כמו שאני "הכחשתי" את קיומם-נכון?

 

[vizini]

נכון.

וגם שאר המשתתפים החרדים. הודעה בקיום התופעה היא הצעד הראשון ההכרחי בדרך לביעורה.

 

[lala897]

תבדוק שוב

אני בפירוש אמרתי כמה פעמים שדברים כאלה קרו וקורים הכחשתי רק את טענתך שזה כל הציבור. תבדוק.