הצעה למלחמה בהשתמטות

[SupermanZW]

קצת חשבון

אם משך המילואים הממוצע השנתי של מי שמשרת במילואים הוא שבועיים (והוא לא, כי בדרך כלל מדובר בפחות) ובממוצע הצבא פוטר ממילואים בגיל 40 אז נשאר לנו 19*2 או 38 שבועות שהם שמונה חודשים וחצי. האם אתה מסכים ששמונה חודשים וחצי הם פחות משלוש שנים או לא?

 

[vinney]

אתה פשוט לא קולט

אתה עסוק בלהיות פאשיסט, אתה שכחת מה המטרה של צה"ל, של שירות סדיר ושל שירות מילואים, כל מה שמעניין אותך זה להעניש אנשים שהעזו לא לבזבז שלוש שנים לשווא בניגוד אלייך. צבא סדיר זה בשר תותחים, תפקידו זה לשרוד 24 שעות הראשונות של המלחמה. במידה ואין מלחמה, תפקידו להכשיר את החיילים לשירות המילואים. כל השאר - זה בזבוז משאבים שרק מסביר את ההמנעות של האנשים לשרת בצבא. הצבא האמיתי, הצבא שהוא זה שמגן על ישראל, זה צבא מילואים. וכמה אנשים משרתים במילואים? אמרנו, 5%. ה5% האלה זה בעצם האנשים שמשתתפים במלחמה, כשכזאת מתרחשת. הם הם אלה שמגנים על המדינה, לא הצבא הסדיר, ובטח שלא השירות הלאומי. אז למה בדיוק הוקם הפורום הזה? כן, להתחשבן עם אלה שלא מוכנים לבזבז את זמנם לשווא, כמו שנאמר - צרות עין ופאשיזם. הם לא עברו על שום חוק אלה שאתה רוצה לפגוע בהם באופן כל כך דרסטי, על שום מה ולמה אתה בכלל מעז להעלות על בדל שפתייך הצעות כאלה בזויות???

 

[SupermanZW]

אם ניתן למצב הקיים להמשיך תוך שנים ספורות

כולם ישתמטו ולא הרבה זמן אחר כך כבר לא יהיה אף אחד שיגן על המדינה. המצב הקיים מעודד השתמטות במידה רבה בגלל היתרונות הרבים שרוכש המשתמט על חשבון מי שתורם את חלקו.

 

[vinney]

אז אולי אנחנו ניתן יותר למי

ש"עושה את חלקו"? נשלם משכורות גבוהות יותר לחיילים בחובה אולי? נתגמל בצורה הוגנת והולמת את חיילי המילואים? נגדאג לציוד ואימונים כמו שצריך? נדאג להנחות במס ולהקלות לבתי עסק שמעסיקים חיילים משוחררים ומילואימניקים? נתן מלגות לימודים למשתחררים? נתן הלוואות לקניית דירה לאלה ששירתו בסדיר ומילואים (ולא 70 אלף שקל כמו עכשיו, אלא סכומים שאכן אפשר לקנות איתם דירה)? לא? עדיף לפסול לאנשים רשיון? בטח, זה יותר זול והרבה יותר ראוותני.

 

[antidot]

חשבון מעניין

החשבון שאני מכיר מקרוב מדבר על בין 21 ל35 ימים בשנה (לפחות זאת הסטטיסטיקה האישית שלי בהסתכלות עשור אחורה) וביחידה שלי חלק גדול ממשיכים לבצע תעסוקה עד גיל 45 ואף אחרי. ואיך אתה מעז להשוות אבא שנשאר יומיים נוספים בחור נידח בשטחים כאשר הוא צריך לפרנס את המשפחה שלו, להתנתק מהילדים שלו ולספוג הפסד כספי בגלל שהוא העז לא להיות שכיר בגלל מישהו שהחליט שלא מתאים לו להגיע למילואים. וכל זה מנגד (עם כל הכבוד) חצי ילד/חצי גבר שעדיין לא מיושב בדעתו ולרב הדאגות שלו מסתכמות בזה שהוא לא ראה את החברה שלו שבועיים-שלוש. מציע לך לעשות איזה מחקר קטן על היחידות בצה"ל ועל כח האדם המרכיב אותן. אולי יפתיע אותך, אבל כח לחימה סדיר הוא מיעוט. לא יודע מה עם האחרים, אבל אותי הרבה יותר מפחידים פנאטים. אלה שלא עושים שירות צבאי מסיבות כאלה או אחרות לא שומרים לי על התחת במצב אמת. מצד שני, פנאט ששומר לי על הגב מסכן את החיים שלי ושל האנשים לידי. ותעשה טובה, אפילו אל תנסה לרמוז שאני מעודד השתמטות. יש מספיק יפי נפש שלא עושים צבא מטעמי נוחיות גרידא, אבל הבעיה היא שהצבא והמדינה (שגם אתה וגם אני חלק ממנה) נכון להיות נותנים לזה לקרות...

 

[vinney]

../images/Emo45.gifנכון ומדויק

 

[SupermanZW]

רוב החיילים אינם קרביים ולכן רובם עושים

בממוצע פחות משבועיים מילואים בשנה ורובם משוחררים ממילואים על ידי הצבא עוד לפני שהם מגיעים לגיל 40.

 

[antidot]

ואני חוזר ושואל

במה יותר טוב איש מילואים ביחידה קרבית שמחליט מטעמי נוחות גרידא לא להמשיך לעשות מילואים ובכך פוגע בלוחמי מילואים אחרים ממישהו שבמקרה הטוב היה מכין קפה בקריה ולא התגייס ? מאיפה שאני נמצא, אני בקלות יכול לוותר על משקולת נייר על מדים שמבוזבזים עליה תקציבים רק בשביל להגיד שהוא שירות, אבל הרבה יותר קשה לי לוותר על לוחם שבגללו מישהו אחר יפגע כלכלית, או לא יוכל להיות עם ילדיו. אני מסכים שיש צורך לטפל בבעיית ההשתמטות, אבל הנקודה היא שהרדיפה העיוורת אחרי המשתמטים שלא מתגייסים צריכה להיות מטופלת קודם כל מתוך הגוף המגייס עצמו שנכון להיות נותן בשתיקה שלו וחוסר מעשה שלו לגיטימציה לתופעה. אודה אם הפעם תתייחס לתגובה שלי ולא לסמנטיקה.

 

[SupermanZW]

אין פתרון מושלם אך הפתרון שהצעתי יכול למזער

את ההשתמטות למינימום. את האבטלה הסמויה בצבא הוא לא יכול לפתור, בשביל זה צריך פתרון פנים מערכתי.

 

[vinney]

אז אולי הפתרון לאבטלה סמויה הוא לא לגייס את

כולם באופן גורף ואז לסבול את ההתעסקות איתם שלוש שנים?

 

[SupermanZW]

לא כי אסור לאפשר מצב בו למשתמט יהיה יתרון

כלשהו על פני מי שממלא את חובתו האזרחית.

 

[vinney]

שירות צבאי זאת לא חובה אזרחית

זאת חובה צבאית. חובה אזרחית זה תשלום מס, ופה דווקא לאלה ששירתו בצבא יש יתרון. תמיד יהיו אנשים שיהיה להם יתרון. מי שעושה ש"ג יש לו זמן ללמוד בזמן שאחרים רצים על הג'בלאות ונוסעים בטנקים - הנה, יתרון. מה עושים עם זה?

 

[SupermanZW]

במדינת ישראל נכון לעכשיו זאת כן חובה אזרחית

במדינות בהן לא קיים שירות חובה המצב הוא שונה. לחייל בשירות חובה אין אפשרות ללמוד לתואר אקדמי, מה שהוא ילמד בשעות ש"ג לא משמעותי.

 

[vinney]

לא, אתה טועה

והראו לך את הסטטיסטיקות. לכל היותר 1% מהמלש"בים עבר על איזשהו חוק כדי לא להתגייס, וגם עם אלה המדינה בוחרת שלא למצות את הדין. מה שהוא ילמד בשעות ש"ג לא משמעותי? תואר אקדמי בעינייך חסר ערך? או שאתה חושב שאם אתה לא מסוגל ללמוד בזמן השירות, אז אף אחד לא מסוגל? מבזק חדשות - הרבה חיילים מסיימים לימודים אקדמיים בזמן הפנוי שיש להם במהלך השירות הצבאי. וטוב שכך.

 

[SupermanZW]

אבל לפחות הם משרתים בצבא, אז אין לי בעיה איתם

אני מעוניין לדפוק רק את אלה שהשתמטו.

 

[vinney]

אז אתה מודה שאין פה שום עניין של חובה או חברה

אלא רק קנאה אישית שלך?

 

[SupermanZW]

לכל מי ששירת או משרת בצבא צריך להיות אינטרס

לדפוק את המשתמטים ולא מדובר רק בקנאה אלא בעיקר בעובדה שקיים במצב הנוכחי תגמול על פשע ו"עונש" על מילוי חובה.

 

[vinney]

למה?

למה שלדפוק מישהו יהיה האינטרס שלי? מה יוצא לי מזה שאני דופק מישהו? סיפוק? יש לי מספיק סיפוקים.

 

[SupermanZW]

בגלל שמשתלם להיות פושע המצב הנוכחי מעודד

פשיעה. ללא סנקציות כלפי המשתמטים תהפוך ישראל לניגריה.

 

[vinney]

אבל כבר הסכמת איתי שהסנקציות האלה לא יופעלו

נגד רוב מוחלט של מי שאתה קורא לו משתמטים, אז מה?