את הנתון הבא שישנם 145 מתים מעל גיל 60 לאחר קבלת החיסון השני נכון לבינתייםאתה יכול גם בטעות להפיל פטיש על מישהו ולהרוג אותו, אז אל תצא מהבית.
זה סותר את העמדה שלך, רשום בבירור שעדיין אין וודאות לגבי סיכויי ההדבקה של מחוסנים.
אתה לא יודע לקרוא או לא רואה טוב ?
יש מצב זו אחת מתופעות הלוואי של החיסון ?
הוא בטח גם לא ראה.עצוב מאוד, מכיר סבתא של ידי שנפטרה כה לאחר החיסון.את הנתון הבא שישנם 145 מתים מעל גיל 60 לאחר קבלת החיסון השני נכון לבינתיים
העיקר שאתה אומר שמכחישי החיסון ניזונים מפייק, כאשר אתה הניזון העיקרי ומאמין למחקר עם עיוותים כמו זה שציינת. אני מתפלא שהיעילות שהוצגה לא שואפת ל-100%, כי שמתחסן הולך לסגר לאחר שהתחסן, אין שום סיבה שיידבק.ועכשיו גם מכבי מפרסמת נתונים:
נתוני אמת מ-600 אלף מתחסני מכבי: יעילות החיסון לקורונה – 95%
הוכחה נוספת לכך שהחיסון עובד - ובאחוזים גבוהים: מכבי מפרסמת נתוני אמת של 602 אלף מחוסני הקופה. יעילות החיסון בישראל תואמת את הנתונים שפרסמה חברת פייזר ועומדת על 95% שבוע לאחר מתן המנה השנייה. בתחילת השבוע דיווחה קופ"ח כללית על נתונים דומים המבוססים על יותר ממיליון מחוסניםwww.ynet.co.il
יעילות החיסון בשטח, בקרב 600 אלף מחוסני מכבי, עומד על 95%, מתאים למה שפורסם מהמחקר של פייזר.
והמדד הזה מגיע מהשוואה של כמות חולים לכמות לא חולים, כלומר, אפשר לקבור סופית את התירוץ "מחוסנים עדיין מדביקים".
והנה ציטוט רופאה מהכתבה:
אז זהו - די לתירוצים!
אתה באמת ליצן, אה?
עפ"י מה ששמתי לב, גם כאשר אתה קורא, אתה לא מבין את הנקרא.
www.mako.co.il
ומנגד יש כאלו שמנסים לכפות בכל הכוח,עשרות רופאים נגד הטלת סנקציות על מי שלא התחסן: "דגל שחור על חירויות הפרט"
במכתב פומבי שפרסמו 76 רופאים מכל שדרות העשייה הרפואית בישראל, הם יוצאים בחריפות נגד מה שהם מגדירים "לחץ משמעותי" שמופעל על אזרחי המדינה להתחסן נגד קורונה ונגד הטלת סנקציות על המסרבים להתחסן • הרופאים מוחים על פגיעה אנושה בחירויות הפרט ועל החוק שמאפשר העברת פרטים רפואיים סודיים לרשויות שאינן רפואיות • עוד הם קוראים לחשוף את כלל הפרוטוקולים בנושא הקורונה.
עמית ולדמן | N12 | פורסם 01/03/21 22:29 | עודכן 01/03/21 22:29
פרסום ראשון: 76 רופאים ורופאות פרסמו אמש (שני) מכתב חריף במיוחד, שבו הם יוצאים נגד מדיניות הממשלה שלטענתם מפעילה "לחץ משמעותי" על אזרחים להתחסן נגד קורונה ותוקפים את הסנקציות המוטלות על האזרחים שבחרו לא להתחסן נגד הנגיף ועל הפרת הפרטיות והחירויות של אזרחי המדינה.
"אנו, הרופאים והרופאות בישראל החתומים מטה, מכל שדרות העשייה הרפואית - בקהילה, בקופות החולים, בבתי החולים הציבוריים ובמערכת הבריאות הפרטית - מוחים בזאת כנגד הפגיעה המופרזת באזרחי ישראל ובזכויותיהם במסגרת המאבק בקורונה", כתבו הרופאים.
"פגיעה זו כוללת כעת - בנוסף להטלת סגרים, מגבלות תנועה, איכון, סגירת מקומות עבודה והשבתה של מערכת החינוך – גם הפעלת לחץ משמעותי על אזרחים להתחסן כנגד קורונה, תוך איום באובדן מקום עבודה או בהרעה משמעותית של תנאי עבודה", הוסיפו.
"עוד אנו מוחים על החוק שעבר השבוע בחופזה, שמאפשר העברת פרטים רפואיים סודיים לרשויות שאינן רפואיות מבלי לקבל את הסכמת המטופל. החוק נוגד את רוח חוק זכויות החולה, המגדיר כי אין למסור מידע רפואי ללא הסכמת המטופל (סעיף 20א' בלשון החוק)".
"בימים אלו נשמעות קריאות, שטרם עוגנו בחקיקה, לאפשר למנוע לימודים או עבודה על בסיס סטטוס ההתחסנות לקורונה. מהלך כזה יהווה פגיעה אנושה בחירויות פרט - ודגל שחור מתנוסס מעליו", הבהירו במכתבם, "אנו סבורים שמתפקידנו להתריע על המדרון החלקלק והמסוכן שמדינת ישראל דוהרת בו של פגיעה בזכויות ונטילת חירויות. איננו רשאים עוד לשתוק".
הרופאים קוראים לחשוף את פרוטוקולי הקורונה
הרופאים הבהירו במכתבם שימשיכו לפעול לפי הצהרת הרופא של ההסתדרות הרפואית העולמית, בה חברה גם ההסתדרות הרפואית הישראלית – לפיה תכובד עצמאותו וכבודו של המטופל: "אנו קוראים להקפיד כי עיקרון הסודיות הרפואית יישמר גם בכל הנוגע לסטטוס ההתחסנות של כל אחד ואחת בכל עת".
עוד הם קראו להנגשה מלאה של כל הפרוטוקולים הממשלתיים הנוגעים לקורונה ולהסרת החיסיון על ההסכמים שנחתמו עם חברת התרופות 'פייזר' ולהפסקת השימוש ב"טכניקות של הפחדה ושיסוי אוכלוסיות זו בזו ,שאין דבר בינן לבין רווחת ובריאות הציבור".
"אנו קוראים לחדול באופן מיידי מכל אבחנה בין אנשים על סמך סטטוס התחסנות, אבחנה שאין מאחוריה הצדקה רפואית, וגורמת לשיסוי חברתי פסול וקשה. כמו כן אנו קוראים להפעלת מערך הסברה מכבד, נהיר, שקוף ועקבי שיבוסס על ידע ולא על פחד", סיכמו.
אחת מיוזמות המכתב אמרה ל-N12: "התארגנו כמה עשרות רופאים בארץ נגד הכפייה והפגיעה בריבונות האדם על גופו ונגד ההפחדה. אנחנו קבוצת רופאים שהתאגדה כבר בסוף 2020 כדי להביא מחאה כנגד צעדי הכפייה שננקטים כחלק מהמאבק במגפת הקורונה".
N12 - רופאים נגד הטלת סנקציות על מי שלא התחסן: "דגל שחור על...
במכתב פומבי שפרסמו 76 רופאים מכל שדרות העשייה הרפואית בישראל, הם יוצאים בחריפות נגד מה שהם מגדירים "לחץ משמעותי" שמופעל על אזרחי המדינה להתחסן נגד קורונה ונגד הטלת סנקציות על המסרבים להתחסן
www.ynet.co.il
קודם כל, תדרוש לדעת נשאי איידס, פדופילים, אנסים, עבריינים וכשתקבל את זה, מבטיח לך שיתנו לך גם את הידיעה של מי מחוסן.יש הגיון מסוים מאחורי המכתב, אם קוראים את התוכן המקורי ולא את הכתבה המתלהמת, אבל חשוב להבין:
הרופאים האלה לא קוראים שלא להתחסן!
הם לא מצדיקים אף אחד שבחר לא להתחסן!
הם מאמינים שיש דרך יותר טובה להביא את כלל הציבור להתחסן.
למצער, העובדות בשטח מראות שהם טועים.
והנה דעה קצת שונה, שגם עליה חתומים אנשים בעלי שם: פרופ' אמנון שעשוע , פרופ' רז ירמיה.
מי שבוחר לא להתחסן, נוהג בצורה לא מוסרית!
לא להתחסן זה מעשה בלתי מוסרי
המוטציות של נגיף הקורונה שינו את כללי המגפה: אדם שלא מתחסן תורם באופן אישי לעליית הסיכון למוות של אחרים
זה משהו כבר כתבתי כאן בפורום, אבל אני אף אחד, סתם אקראי מהאינטרנט: גם אם מי שמחוסן עדיין יכול להדביק, עצם זה שהוא נותן בית גידול למוטציות, כבר מסכן את האוכלוסייה בצורה משמעותית!
ככל שהפגיע בפרטיות מצערת, חשיפת סטטוס חיסון היא פגיע מינימלית הדרושה כדי לשמר חיי אדם, וצריך להבין ששמירה על החיים קודמת לכל שאר החירויות מסיבה אחת פשוטה:
אדם לא יכול ליהנות משום חירות אם הוא מת.
למתים אין חופש דיבור, אין פרטיות, אין כלום - הם מתים. הלך עליהם. בני משפחתם מסכנים.
אז אין ברירה, ומדי פעם פוגעים בחופשים אחרים כדי לשמור על חיי בני אדם.
גם אני לא אוהב את זה, אבל כשזה באמת נחוץ ונעשה בצורה מידתית, אני חייב להסכים עם זה.
גם מדידת חום בכניסה לסופר היא סוג של פגיע בפרטיות, אבל האם לדעתך צריך לאפשר לאנשים עם חום 38 ומעלה להסתובב בציבור באין מפריע?
אני מקווה מאוד שבית הדין לעבודה יקבל החלטות נכונות, הן לגבי יכולת של מקומות כמו שופרסל לטפל בעובדים סרבניים שמתעקשים לסכן את כולנו, ובמיוחד לגבי מוסדות חינוך.
אגב, מר מנהל פורום:
שאלת אותי כמה פעמים האם הייתי "פושע" וסיכנתי אנשים כשהתהלכתי בחוץ בלי החיסון.
אז תרשה לי לענות לך בשאלה אחרת:
אי שם בשנות ה-60 וה-70 כל הרכבים יוצרו ללא חגורות בטיחות, וכולם נסעו בכביש בלי לחגור וגם לפי החוק זה היה בסדר גמור.
האם זה אומר שאדם שבוחר היום לנסוע ללא חגורות בטיחות אינו עבריין?
נ.ב.
מעניין, שכשרשתות מסוימות כמו IVORY
יש הגיון מסוים מאחורי המכתב, אם קוראים את התוכן המקורי ולא את הכתבה המתלהמת, אבל חשוב להבין:
הרופאים האלה לא קוראים שלא להתחסן!
הם לא מצדיקים אף אחד שבחר לא להתחסן!
הם מאמינים שיש דרך יותר טובה להביא את כלל הציבור להתחסן.
למצער, העובדות בשטח מראות שהם טועים.
והנה דעה קצת שונה, שגם עליה חתומים אנשים בעלי שם: פרופ' אמנון שעשוע , פרופ' רז ירמיה.
מי שבוחר לא להתחסן, נוהג בצורה לא מוסרית!
לא להתחסן זה מעשה בלתי מוסרי
המוטציות של נגיף הקורונה שינו את כללי המגפה: אדם שלא מתחסן תורם באופן אישי לעליית הסיכון למוות של אחרים
זה משהו כבר כתבתי כאן בפורום, אבל אני אף אחד, סתם אקראי מהאינטרנט: גם אם מי שמחוסן עדיין יכול להדביק, עצם זה שהוא נותן בית גידול למוטציות, כבר מסכן את האוכלוסייה בצורה משמעותית!
ככל שהפגיע בפרטיות מצערת, חשיפת סטטוס חיסון היא פגיע מינימלית הדרושה כדי לשמר חיי אדם, וצריך להבין ששמירה על החיים קודמת לכל שאר החירויות מסיבה אחת פשוטה:
אדם לא יכול ליהנות משום חירות אם הוא מת.
למתים אין חופש דיבור, אין פרטיות, אין כלום - הם מתים. הלך עליהם. בני משפחתם מסכנים.
אז אין ברירה, ומדי פעם פוגעים בחופשים אחרים כדי לשמור על חיי בני אדם.
גם אני לא אוהב את זה, אבל כשזה באמת נחוץ ונעשה בצורה מידתית, אני חייב להסכים עם זה.
גם מדידת חום בכניסה לסופר היא סוג של פגיע בפרטיות, אבל האם לדעתך צריך לאפשר לאנשים עם חום 38 ומעלה להסתובב בציבור באין מפריע?
אני מקווה מאוד שבית הדין לעבודה יקבל החלטות נכונות, הן לגבי יכולת של מקומות כמו שופרסל לטפל בעובדים סרבניים שמתעקשים לסכן את כולנו, ובמיוחד לגבי מוסדות חינוך.
אגב, מר מנהל פורום:
שאלת אותי כמה פעמים האם הייתי "פושע" וסיכנתי אנשים כשהתהלכתי בחוץ בלי החיסון.
אז תרשה לי לענות לך בשאלה אחרת:
אי שם בשנות ה-60 וה-70 כל הרכבים יוצרו ללא חגורות בטיחות, וכולם נסעו בכביש בלי לחגור וגם לפי החוק זה היה בסדר גמור.
האם זה אומר שאדם שבוחר היום לנסוע ללא חגורות בטיחות אינו עבריין?
נ.ב.
מעניין, שכשרשתות מסוימות כמו IVORY
הרופאים נגד הלחץ שמופעל על לא מתחסנים, לא טענתי שהם קוראים לא להתחסן.
אני מסכים איתם שיש לנקות יותר בהסברה ופחות באיומים.
דווקא האיומים גורמים להרבה אנשים לחשוש יותר מהחיסונים, גם אני מאוד לא אוהב את זה וזה גורם לי לחשוב אם אתחסן עוד בעתיד אם יהיו עוד מנות.
ד"א, התחסנתי במנה השנייה השבוע והרגשתי מעט רע למשך כיומיים.
אותו רופא אומר שמי שלא מתחסן מסכן חיי אדם, ויש אנשים שחוששים שהחיסון יסכן את חייהם, אז להכריח מישהו לסכן את חייו תמורת אי סיכון חיי אנשים אחרים ?
וזאת נטו דעה, אדם שמלא מחוסן ומקפיד על מסיכות וריחוק ימעיט סיכון לסביבתו.
אם כבר יש לרדוף ולהאשים אנשים שלא חובשים מסיכות ומתקהלים.
"אבל האם לדעתך צריך לאפשר לאנשים עם חום 38 ומעלה להסתובב בציבור באין מפריע?"
- בהחלט כן, כי אין קשר ישיר בין חום לקורונה, עיקר ההידבקות מתרחשת כאשר אדם נשא ללא תסמינים ולא יודע שהוא חולה ובכך מדביק אחרים.
כאשר למישהו כבר יש חום והוא התגלה כחולה קורונה, הוא יושב בבידוד.
לעומת זאת, חום יכול להיות בגלל מחלות אחרות, וגם לאחר החיסון כפי שהיה לי, אז מדוע בעצם לחסום כניסה של אנשים כאלה לחנויות ?
הרי בכל מקרה הפתרון למקרים כאלה זה לקחת תרופה להורדת חום ואז להיכנס לחנות
מדידת החום לדעתי מיותרת ולא נכונה.
עניין הפשע הוא סיכון אחרים ולא הגנה על עצמך.
חגורת בטיחות היא הגנה על עצמך.
בוודאי שהיום חובה לחבוש חגורת בטיחות ולכן מי שלא נוהג כך עובר על החוק.
חיסונים אינם חובה בחוק, ולכן מי שלא מתחסן אינו עבריין.
בכל מקרה רמת הסיכון שאדם לא מחוסן שמקפיד על מסיכה וריחוק גורם לציבור היא בדיוק אותה רמת סיכון שאתה גרמת לציבור כאשר הסתובבת ללא חיסון ועם מסיכה.
לכן אם אז רמת סיכון כזאת היתה לא פשע, אז גם כעת היא לא יכולה להיות פשע.
באמת? יותר נדירה?
מאפה הבאת את זה?
נחמד לדעת שאתה חושב שאתה מבין יותר ממני במדע, אבל שויין.מאפה הבאת את זה?
ההבנה שלך ברפואה היא כ"כ נמוכה, שיש לי תחושה שאתה מסוג האנשים שיאמין שכדור הארץ שטוח!
דלקות למיניהן ניתנות לריפוי.
ויש עדיין קורונה בארץ, למרות שהמספרים מאוד נמוכים, והם נמוכים אך ורק תודות לכך שמרבית האוכלוסייה המבוגרת מחוסנת (מעל 90% בקרב בני 50+ לפי הפרסום האחרון שראיתי).
יחד עם זאת, עדיין יש חשש ממוטציות, הן קיימות, והן חדשות שעלולות להתפתח, וילדים הפכו עכשיו לבית גידול רציני אחרון למגפה.
צריך לסגור לה את הדלת הזו כמה שיותר מהר, לפני שנמצא את עצמנו בגל שני אמתי, ונצטרך לחזור לסגרים, מסכות, ומספר מתים יומי.
חשיבה מינימלית אין לאנשים כמוך שמאמינים ומפיצים כל קונספירציה מגוחכת, וחושבים שכל מקור מוסמך משקר להם, בעוד שכל שטות שהם קוראים מאלמוני בפייסבוק היא אמת לאמיתה.
, היית מבין את המשמעות של הכינוי שלי, אבל כמו שכתבתי, נחמד לדעת שאתה חושב שאתה מבין יותר ממדע., כי ידוע שככל שאתה יותר אתה מפחד להראות את זה
נחמד לדעת שאתה חושב שאתה מבין יותר ממני ברפואה, אבל שויין.
ומה בדיוק המקורות שלך, ובמה הם טובים יותר?
הרבה מקורות, אך באשר להחלטה לגבי ילדים, כפי שכתבתי בתגובתי הקודמת, שמשרד הבריאות מאשר חיסוני קורונה לילדים "למי שמעוניין בכך" אך לא ממליץ אלא אם כן, טסים למדינות שמשתוללת בהן מגיפה או שיש לקות חיסונית למישהו מהמשפחה או לילד עצמו
מתברר שצדקנו.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.