למה אני אוהבת לגור בארץ

[RonspotNL]

מה לעשות ישראל היא בהחלט גיהנום לפי הניסיון

של הרבה אנשים לכן לאנשים שיש להם ניסיון בחיים בחו"ל יכולים לתרום מניסיונם ( הטוב והרע) בסוגיות כאן אין קשר לעוברים לאירופה

 

[tomi32]

שוב אנחנו מסכימים

מי שמרגיש שהוא חי בגיהנום צריך לעשות כל מאמץ כדי לברוח למקום אחר.
לא הבנתי למה אין קשר למעבר לאירופה. האם אתה רומז שלא יכולים להיות שיקולים לאף אדם שלא לגור בה?

 

[בקר12]

האמת היא באמצע ואתה חוטא לה

ישראל לא גהינום לרוב רובם של האנשים וגם אירופה וארה"ב לא.
כנ"ל לגבי גן עדן.
הדוגמאטיות שלך מזיקה ושקולה לישראלים פה שלא היגרו מעולם לאף מקום.

 

[tomi32]

ובנוסף לדברים הנכונים שכתבת

אני לא מבין למה הסטטיסטיקה רלוונטית לאדם הבודד. לכל אדם כישורי ההשתכרתו שלו, היחסים המשפחתיים שלו, חברים שלו וכו' ואלו מכריעים את הכף ולא איזה ממוצע עלום.
אגב, הסטטיסטיקה כרגיל משקרת גם בנושא הזה. למשל, אני מניח שבארה"ב אחוז גבוה יותר של אזרחים שרואים בחייהם גיהנום מאשר בישראל, אבל אני חושב שהנתון הזה לא רלוונטי לרוב המכריע של המתלבטים אם לגור בישראל או בארה"ב כי הם לא שייכים ממילא לאוכלוסיה הזו.

 

[בקר12]

מסכים איתך אבל שים לב שאמריקאים נטוים להיות

פטריוטים ולא נוטים לחשוב שהדשא אצל השכן ירוק יותר. להיפך, עם כל החסרונות הם נוטים לחשוב שהדשא אצלם הכי ירוק.
הגישה הזאת לא תזיק לכמה ישראלים שאחרי יומיים בחו"ל הם כבר משמיצים ללא הכרה את הבאר שממנה שתו (ועדיין שותים ממנה).

 

[tomi32]

אכן כך

המעמדות הנמוכים בארה"ב מקבלים את מצבם בשלווה סטואית לעומת מקביליהם בישראל. דוגמה מרתקת בספר שלמטה.
מהצד השני, ישראלים שהיגרו באמת מגלים רגשות עזים כלפי מדינתם הקודמת, יחסית לבני עמים אחרים שמהגרים. כנראה החלום שנשבר גדול יותר אצלם.

 

[ניצן cocos]

מי שעבר לחו"ל חייב בכוח למצוא מה רע

בארץ כדי שירגיש טוב עם עצמו. ולהפך.
שום מקום לא מושלם, מה שיותר חשוב זה איך לך נוח עם משפחה/חברים ועבודה ולא שאר המצבים בארץ מגוריך.

 

[RonspotNL]

מי אמר שיש מקום מושלם?

אבל כאן אני בבית ובהולנד היתרונות עולים על החסרונות בארץ ( מבחינתי) זה הפוך החסרונות עולים על היתרונות לי יותר חשוב איך נח לי עם עצמי ועם המצב במדינה בה אני חי לא רוצה כפייה דתית חולנית בחיי לא רוצה שחולי נפש דתיים יקבעו לי מה לאכול ואיך להתחתן או עם מי ומתי לנסוע בתחבורה ציבורית וכל אלה הם רק דוגמאות

 

[נינה לי]

מתברר שלא כל פורום פתוח

בזמנו היתה מהומה קטנה בפורום 'ישראלים בקנדה' על כך שאחד הכותבים דיבר מניסיונו בחו"ל, על יתרונות החזרה לארץ.
באותו פורום מוכנים לקבל רק כאלה שחיים בקנדה, מתפעלים מטובה ומשמיצים את הארץ.
אני בעד הרחבה, אבל זה גם אומר "לבלוע" התייחסויות סובייקטיביות שמתארות את החיים בארץ כ"גיהנום".

 

[שתיקת הכרובים]

יש לי הצעה יותר טובה

הפורום יהיה פתוח רק למי שמוצא חן בעיני אמא מטיילת (בתנאי שיש לו דרכון זר, אשרת שהייה חוקית בחו"ל , או שצבע עורו לבן )

 

[שתיקת הכרובים]

 

[שתיקת הכרובים]

יכול להיות?

שהעובדה שאת באופן אישי לא מרוצה ממה שכתבתי , לא נוגע לאחרים ?? האם בחנת את כל משתתפי הפורום וראיתי שזה לא "עוזר" להם? האם ההודעות שלך כן עוזרות?

 

[שתיקת הכרובים]

תודה על התמיכה

אל תתרגשי . אני קיבלתי את ההערה שלו עם חיוך . נדמה לי שהוא התבדח

 

[פומפה היי]

טכנית ספיקינג

אם את רוצה ללכת בעקבות אברהם אבינו, את צריכה ללכת לגור קצת בחרן, שזה איפושהו בטורקיה של ימינו. ואם כל כך נחמד לך להיפגש עם אנשים שהגיעו מכל מיני ארצות, אולי יותר קל לפגוש אנשים מכל מיני ארצות בכל מיני ארצות .סתם. מחשבה חולפת.

 

[שתיקת הכרובים]

בסופו של דבר

אברהם אבינו הגיע לפה , וחי באושר ועושר בחברון .

ואם כל כך נחמד לי להפגש... בטח יותר קל לפגוש אנשים בכל מיני ארצות - ב ת נ א י - שיש לך כסף . דווקא יש לי , אבל לא מספיק כדי להסתובב בחו"ל.

לחשוב זה בריא . סימן שאת קיימת.

 

[פומפה היי]

באמת נשמע

שאצלך זו יותר עניין של חוסר יכולת מאשר חוסר רצון.

 

[RonspotNL]

הממ

מה את חושבת שכאן בהולנד אין שכנות טובה משפחה וכו? אנשים מעניינים אפשר לפגוש בכל מקום ואני לא צריך להסתובב במקומות הזויים כמוך וכאן להבדיל מישראל המזג אויר כאן משתנה כל הזמן כן קר בחורף אבל כשיש מזג אויר מצויין וחם גם הולכים לים ונהנים אני לא שומר כשרות ולא צריך את הבולשיט הדתי בחיי

 

[שתיקת הכרובים]

לפורום הזה קוראים "חוזרים לארץ"

אף אחד לא מכריח אותך לחזור לארץ . טוב לך בהולנד - בכיף.

נדמה לי שאם הייתי נוצריה , לא הייתי מעלה על דעתך לקרא למקומות חשובים לי "הזויים" , ולדברים מהותיים בדת שלי "בולשיט."

 

[RonspotNL]

את זה לא אחרים

מה לעשות ולא רק שאת במקום הלא נכון כי אין לך כל ניסיון בחיים במקום אחר ( לי ולאחרים כאן לעומת זאת י ש ) לכן גם אם אני לא חוזר וגם לא מתכוון לחזור אני יכול לדבר כאן על סמך הניסיון שלי ואולי לעזור בדילמות הצצות בנושא הזה !
וכן כל דת ( וכל דת)היא בולשיט אחד גדול שטיפת מח חולנית שאין לה כל קשר למציאות וגם לנושא הזה יש לצערי קשר לפורום מכיוון שבישראל אין הפרדה בין דת ומדינה ובמקומות אחרים ( גם בהולנד) י ש וזה הבדל משמעותי וגדול

 

[newperson9]

רמת ההתחשבות שלך

במה שחשוב לאחרים מדהימה, אתה פשוט גאווה לפלורליזם, לסובלנות ולרוח הדמוקרטית. ואם ערכים דמוקרטיים כמו הפרדת דת ומדינה כל כך חשובים לך, תאלץ לקבל לצידם גם ערכים כמו חופש הדת ופלורליזם. וכמובן שחופש הביטוי מאפשר לך לומר מה שאתה רוצה, רק חבל שזו הצורה שאתה משתמש בחופש הזה. צורת דיבור כזאת היא פסולה בין אם משתמש בה דתי, חילוני, אתאיסט או כל אחד אחר. היית יכול לומר את מה שרצית לומר בצורה קצת יותר אדיבה ומתחשבת, ובחרת שלא לעשות כך, וחבל.