1. מה דעתכם על

[פיקסעלע]

אנוש גם עבד לשמו

הידיעה שה' הוא האלוקים היא לא ברמה הערכית. כי הרמב"ם כאן מגדיר עבודה כעניין ערכי כמבואר באריכות במאמרי.

 

[סביבון עד]

איך עבד לשמו אם סבר שהוא עושה את רצון ה'?

 

[פיקסעלע]

זה בדיוק לשמו!

רצון ה' זהה עם כך ראוי. לכן המיזרחניקים חסידי צבי יודא קוק והכהניסטים הם עובדי ע"ז בה' הידיעה.

 

[סביבון עד]

לא אמרתי שזו לא עבודה זרה

אלא שזה לא לשמה. אתה כבר הסכמת איתי על זה במייל.

 

[פיקסעלע]

לא. לא הבנתני. זה בדיוק לשמה!

מליצים זה לא לשמה.

 

[סביבון עד]

אבל הרמב"ם אומר בפירוש

שאנוש האמין בה' ורק בטעות חשב שה' מבקש ממנו לעבוד את החפצים הללו. אתה מתעלם מדברים מפורשים ברמב"ם ! נדמה לי פרק ב הלכה א.

 

[פיקסעלע]

אין שום סיבה

שנהיה בשר תותחים למלחמות המטופשות שלכם. אותנו מעניין קיום התורה ואין לנו שום בעיה לעשות את זה תחת שלטון ערבי. מה זה נחל חרדי? שם אין טיולים למוזיאון הפלמ"ח? שם אין שמד? כל המטרה של צבא העם זה ליצור את העם. אנחנו לא עם אחד איתכם, ואין שום סיבה שנשרת יותר מאשר הערבים.

 

[סביבון עד]

עובדה שאתה היית בצהל ושרדת את השמד

ואני לא בטוח שהרמב"ם נגד התגיסות לצה"ל. הוא אמר שאם יש מדינה של גויים מותר לסייע כי זה מגן גם עליך.

 

[פיקסעלע]

בתורה כתוב "כי יסיר את בנך מאחרי"

ולא "כי יסיר אותך מאחרי".

 

[סביבון עד]

אני עדין לא מבין מדוע התגיסת ואינך מתחרט

על כך

 

[פיקסעלע]

עניתי לך. איני חושש על עצמי אלא על בני

אדם שיש לו הכרת אלוקים לא אמור להיות מושפע מכלום. רוב האנשים הם עוד בדרך לשם וזה מזיק להם.

 

[סביבון עד]

אך משום מה יש כאלו שהתקשו לקבל זאת

התקשו להאמין שמי ששירת בצה"ל לא קיצץ בנטיעות. מה זה אומר על אמונתם ?

 

[פיקסעלע]

זו לא אמונה אלא אכפתיות ובחירה

כולם רואים את תוצאות השרות בצה"ל ומחליטים ע"פ ערכיהם.

 

[סביבון עד]

לדעתי אתה מיפה קצת את הענין

חוץ מזה אני קורא עכשיו את הלכות מלכים פרק ז ושם לב לכמה דברים. שהוא נותן פטור לאנשים הוא נותן פטור למי שנטע כרם ולא חיללה וכו' אבל לא למי שלא הגיע לדרגת אמונה מספקת. מעבר לזה במלחמת חובה אין פטור. ואפילו עומדים שוטרין ויש להם רשות לדקור את המתחמקים. ודבר שלישי - יש שם גם מעין ברכה ודברי עידוד לחיילים. לכן אני לא עושה ביג דיל מהשטות הזו בבית הכנסת. הרמב"ם אמר שמצוה להתחנן כל הזמן ולבקש בקשות את הקב"ה. נכון שזה לא הזמן הכי טוב אבל לא אפסול בגלל זה מנין ובטח לא אגיד שהם כופרים.

 

[פיקסעלע]

זו לא הנקודה. הנקודה היא שלא מדובר בצבא יהודי

 

[סביבון עד]

וכי לצבא היהודי למהדרין לא מותר

לאכול חזיר ולקחת אישה יפה וכן הלאה ? ומנגד - האם אתה חושב שהחילוני שנמצא בשוחה ונופלים מימינו ומשמאלו פצצות - יכול להיות אתאיסט מוחלט ?

 

[סביבון עד]

אגב מספרים על האדמו"ר הזקן

שהצטרף לצבא הרוסי אל מול נפוליאון ... יש תעודות אותנטיות מהתקופה לתמוך בטענה.

 

[סביבון עד]

חבל שלא התיחסת לשתי ההודעות ששירשרתי לכאן

דווקא הייתי גאה בהן.

 

[M AO R]

אם

התורה התירה לעבוד את אלוהים שלא לשמה ומתוך שלא לשמה בא לשמה, התורה גם מתירה להפריד את הדת מהמדינה "שלא לשמה". נתחיל בזה.

ליבוביץ לא רלוונטי לעניין זה, כמו שהוא לא רלוונטי לבעיות הבטחון והכלכלה. הוא נכשל בפוליטיקה כי הוא לא הבין שלא מתחילים מלמעלה אלא מלמטה.

המתינות אינה תועבה. הקיצוניות תועבה והיא מגועלת בדם.

ואת מי אתה מציע במקום אמסלם ?

 

[פיקסעלע]

אני לא מצביע

אבל אם אתה מרגיש שאתה חייב להצביע, המצע שלהם הכי מצאו חן בעיני:
http://www.nanach.co.il/?page_id=841