הוכחה שכלית שניתנה תורה למשה בסיני

[דוד170]

גיל היקום

גיל היקום http://www.manof.org.il/shb.asp?y=40 http://www.manof.org.il/shk.asp?x=52 http://lib.cet.ac.il/pages/details.asp?item=5255 באשר לתורת דרווין, אני אומר בהחלטיות כי תורתו אינה מדעית כלל! זו תיאוריה בלתי מבוססת שאפשר לראותה לכל היותר כאמונה. לגבי התיאוריות על גיל העולם, כולן מתבססות על ההנחה כי חוקי הטבע הקיימים כיום היו גם בעבר. זו אינה אמת מדעית. מדען בר-סמכא, דירק, כבר קבע כי ערכו של הקבוע הגרביטציוני היה שונה בעבר! אנו אין לנו אלא תפיסתנו היהודית השורשית http://www.hidabroot.org/c9.htm http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/deot/ginzborg.htm http://www.shevanet.org.il/09/09-16.htm

 

[טלמון סילבר]

דוד170, אמנם לא עניתָ על שאלותי

מפעמים קודמות, אבל הרשה לי לתהות על הקביעה ש"תפיסתכם היהודית השורשית" השתנתה פחות מהקבוע הגרביטציוני! אציג לך כמה שינויים בולטים: פעם אסור היה לכם לרכב על אופניים ביום כיפור. היום חופשי! פעם אסור היה לכם לדבר עברית שלא בענייני קודש. היום אתם מחללים את שפת הקודש בדיוק כמו החילונים! פעם אסור היה לכם להצטלם (כמו שכתוב בפירוש בעשרת הדיברות). היום חופשי! ואפילו, אוי לאותה בושה, תולים תמונות של "קדושים" ומקובלים! פעם חיכיתם למשיח. היום חלק מוביל מכם טוען (ממש כמו הנוצרים!!!) שהמשיח כבר הגיע! פעם היהודים שמרו על תלבושתם המסורתית. היום כולם מחקים את התלבושת "החרדית" האשכנזית המצחיקה. אתיופים שמרו אלפי שנים על מנהגי דת, והממסד הדתי בארץ משפיל אותם. באמת קבוע גרביטציוני!

 

[דוד170]

טלמון סילבר

פעם אסור היה לכם לרכב על אופניים ביום ת. ההלכה בנושא האופנים לא שונתה. הייתה מחלוקת בין האחרונים בנושא זה ונשארה מחלוקת. לילדים קטנים מותר לנסוע באופנים . אנשים מבוגרים צריכים לשאול רב מה לעשות אם הם לא יכולים לקיים את האיסור שלא לנסוע באופנים. אני יודע שהרב אורי זוהר קיבל אישור לנסוע באופנים בימים הראשונים לחזרתו בתשובה . "פעם אסור היה לכם לדבר עברית שלא" ת. לא כתוב באף מקום שאסור לדבר בעברית. היהודים "להצטלם (כמו שכתוב בפירוש בעשרת הדיברות). " אין איסור להצטלם . מה שכתוב בעשרת הדברות מדובר על משהו אחר . ולא היה בעבר איסור להצטלם. "פעם חיכיתם למשיח. " ת. אנחנו מצפים למשיח שיבוא בכל יום . רק חלק מהחבדיניקים טוענים שמשיח הגיע ואסור ללכת אחרי כת נפרדת מהיהודים. תמיד הולכים אחרי גדולי הדור. " מנהגי דת, והממסד הדתי בארץ משפיל אותם." ת. מה שאומרים גדולי הדור צריך לשמוע ולקיים. בקשר לשאלות הקודמות בלי נדר תקבל בעתיד תשובות.

 

[preacher]

דוד, מה זה הקבוע הגרביטציוני?

 

[דוד170]

אני מתאר לעצמי שזה מהירות הנפילה

של גוף.

 

[G o v er n o r]

טעות! אם כך, לא השתנה דבר. אתה

מקפיד לדבר רק על ענינים שאינך מבין בהם דבר (ואולי אין כלל ענינים בהם אתה מבין משהו)...

 

[דוד170]

הגרביטציה

עשר שניות על גרביטציה: ניוטון הגדיר את הגרביטציה ככוח המושך גופים זה לזה, ביחס ישר למכפלת המסות שלהם ושעצמתו נחלשת ביחס ישר לריבוע המרחק ביניהם. השאלה הייתה, מהי בדיוק עוצמת הכוח הזה. התשובה נמצאה בעזרת ניסוי מחוכם למדי שכלל משקולות התלויות על חוט ושזה לא המקום לפרטו, הדיון בנושא הזה הוא שולי. הבאתי רק אפשרות שהחוקים בעבר של הטבע לא בטוח שהם קבועים.

 

[דוד170]

אני לא מבין כלום . אבל אני משיג הכל

במנוע חיפוש. כך שאני יכול להמשיך להביא ראיות מוחצות לאמיתות התורה שאין עליהם הפרכה. ואני מצטער שאתה נעשה מתוסכל מכך ומעוצבן ומקלל. עדיף שתגיע למסקנה שאין אפשרות למנוע ממני להפיץ את האמת. ותקבל זאת באהבה בלי עצבים.

 

[G o v er n o r]

הבט איסטראבלגינא170, כתבת למעלה

"דירק, כבר קבע כי ערכו של הקבוע הגרביטציוני היה שונה בעבר!". נכון? שאלו אותך מה זה הקבוע הגרביטציוני ענית "אני מתאר לעצמי שזה מהירות הנפילה של גוף" השבתי לך כי תשובה זו _אינה_ נכונה ענית "השאלה הייתה, מהי בדיוק עוצמת הכוח הזה. התשובה נמצאה בעזרת ניסוי מחוכם למדי שכלל משקולות התלויות על חוט ושזה לא המקום לפרטו" זו לא התשובה. אני שב ושואל: מהו הקבוע הגרביטציוני?

 

[דוד170]

אני מבין שאתה מודה שלא ניתן לקבוע

את גיל העולם אלא רק לשער מה גילו. כי לא נוכל לדעת מה היו התנאים הפיסיים בעבר.ולא יעזור לך להסיט את הנושא.

 

[G o v er n o r]

אני מודה ללא הסוס שאתה אידיוט,

אימבציל חסר-תקנה, ובינתיים ענה נא לי על השאלה: מה זה "הקבוע הגרביטציוני" ? נא לא להתחמק? שים את ה"יד של בבילון" על המלה ואמור מהו הקבוע הגרביטציוני בבקשה. לא משנה מהו הגיל המדויק של העולם. מה שחשוב הוא שעיני המחזיקים בתורה נשואות תמיד בהכנעה אל המדע, בדריכות "לספק" "הסברים" מתרצים (reconciliatory). הטפל מכיר בעיקר ונושא אליו עיניו כל הזמן בדריכות...

 

[G o v er n o r]

נחמד לשמוע הודאה כה מפורשת מפיך

"אני לא מבין כלום". לראשונה כתבת דבר אמת! "אבל אני משיג הכל במנוע חיפוש" לא נראה כך. עובדה, טרם הוכחת לנו שאתה מבין מהו הקבוע הגרביטציוני. "כך שאני יכול להמשיך להביא ראיות מוחצות לאמיתות התורה שאין עליהם הפרכה" טרם ראיתי ולו אחת. "ואני מצטער שאתה נעשה מתוסכל מכך ומעוצבן ומקלל" אני משועשע מאידיוטיותך, ונהנה מן הנזק שאתה גורם לבני מחנך. "עדיף שתגיע למסקנה שאין אפשרות למנוע ממני להפיץ את האמת" להפיץ טמטום, בורות ובערות - האמת שלכם.

 

[G o v er n o r]

"לגבי התיאוריות על גיל העולם, כולן

מתבססות על ההנחה כי חוקי הטבע הקיימים כיום היו גם בעבר" אז בן כמה העולם, קישקשתא ידידי?

 

[דוד170]

גיל העולם

גיל העולם http://lib.cet.ac.il/pages/details.asp?item=5255

 

[vizini]

דוד, שים לב!

הבאת לינק למאמר של פרופ´ אביעזר, ולמאמר של גרלד שרדר. שים לב מה אומר פרופ´ אביעזר על שרדר: http://www.ynet.co.il/home/1,7340,L-815-155-2598178,00.html

 

[G o v er n o r]

סליחה, איני רואה כאן _שום_ הפרכה

לטענתי "העולם נברא לפני יומיים כך שתהיה משוכנע שהוא בן 6000 ותוכל לטחון לנו כאן שהוא רק נראה כבן 15 מליארד!!!" זאת אומרת שהעליתי טענה מוחצת שאין עליה הפרכה. נכון? אז הויכוח הסתיים בנצחוני. לא?

 

[מגהמוח]

ממש לא.

אינך יכול ליטעון זאת כיוון שעצם קיומך אתה יודע שאתה קיים כמה עשרות שנים ולא יומיים לעומת זאת בעניין 6000 השנה לקיום העולם התנ"ך הוא ספר היסטוריה המתאר לפרטי פרטים את המאורעות מלפני כ- 5700 שנה (גם המדע מסכים שהעולם קיים בטוח כ-5700 שנה). וכל שאר התיאוריות על מיליונים ומיליארדים הם לא מדע אמפירי אלא "פילוסופיה מדעית" כיוון שאי אפשר לדעת מה היו התנאים לפני כמה אלפי שנים לכן ההנחה שאותם תנאים של היום היו קיימים אז זו אכסיומה לכן זו "פילוסופיה מדעית" ולא הוכחה לכלום. בקרוב גם תקבל קישור לההוכחה מדעית שהתנאים שלפני 5700 שנה היו שונים.

 

[L7]

אזיכול להיות שאז היה ה´ ועכשיו אין?

 

[מגהמוח]

"ה"שאלה: מי ברא את ה´?

המילים "אז" ו"היום" (כמו שציינתי קודם בהודעתי הקודמת) הם רק במושגים של זמן כלומר הווה, עבר וכו´. לפי דוגמא זו תבין הרבה יותר טוב: שאלת הילדים התמימים היא: ? תשובה:השואל זאת חושב שגם לגבי ה´ יש מושג "זמן" כל כן מתקשה ואומר לעצמו: מה היה לפניו וכיצד נוצר? אך כשנדע ונבין כולנו שאין לגביו מושג "זמן", הרי הוא עצמו ברא את המושג "זמן" כפי שביארו הקדמונים על "בראשית ברא אלוקים" - שגם את הראשית ("זמן") ברא אלוקים, על כן הוא מעל בחינת ה"זמן" ועבר ועתיד לגביו הם בבחינת הווה. אנחנו לא יכולים להבין ולהשיג זאת, כי כל תפיסתנו ע"י חושים הוא במסגרת של "זמן" ו"מקום" וה´ מעל זה.

 

[G o v er n o r]

מה אתה מדבר שטויות. אתה ואני נבראנו

לפני יומיים עם זכרונות רשומים במוחנו, עם אלבומי תמונות המכילים תמונות של עברנו המלאכותי ועם כל מליארדי הפרטים הקטנים והתאומים ביניהם, אלא שבמוחך נשתל קונספט שהעולם נברא לפני 6000 שנה כך שיראה בן 15 מליארד שנים (כולל אור כביכול מכוכבים מרוחקים שיראה לנו כאילו נפלט לפני 13 מליארד שנים ומגיע כעת אלינו). ואילו במוחי נשתל פחות או יותר אותו דבר, רק בלי הענין המיותר של 6000. "גם המדע מסכים שהעולם קיים בטוח כ-5700 שנה" לא תמצא כאן מישהו, יהא זה מדען או בעל עיסוק אחר, שאינו מסכים שהעולם קים בטוח יומיים...