אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
חרדים, עולים, ופיצוץ אוכלוסין
- פותח הנושא tamarhp
- פורסם בתאריך
Knight of Darkness
New member
מה הקשר הצליחו או לא?
זה שהם ניהלו אותו זה כבר אוצר שהם "עושים מה שהם רוצים" כפי שהטבת לומר על שינוי. ההצלחה או כשלון במאבק לא קשורים לעניין בכלל!
זה שהם ניהלו אותו זה כבר אוצר שהם "עושים מה שהם רוצים" כפי שהטבת לומר על שינוי. ההצלחה או כשלון במאבק לא קשורים לעניין בכלל!
Knight of Darkness
New member
אויש , באמת!
ניסו לעשות קצת טוב לחרדים? על חשבון אחרים! ובאותה מידה שהמפלגות החרדיות ניסו לעשות קצת טוב לחרדים, כך שינוי מנסה להחלם בכפיה הדתית, ואת הרמזים תקלוט בעצמך.
ניסו לעשות קצת טוב לחרדים? על חשבון אחרים! ובאותה מידה שהמפלגות החרדיות ניסו לעשות קצת טוב לחרדים, כך שינוי מנסה להחלם בכפיה הדתית, ואת הרמזים תקלוט בעצמך.
העיקר שאתה מסכים לטענה שלי.
מדובר במלחמה דמוגרפית נגד הדתיים. לא שיקולים הומניטריים, ולא דאגה לכלכלת המדינה, ולא שיקולי צדק ו/או מוסר. פשוט נסיון לייבא אוכלוסיות שיתמכו במדינה אתיאיסטית, במקביל לנסיון להקטין את החלק היחסי של האוכלוסיה היהודית-דתית. והכול במטרה להשיג הגמוניה פוליטית ארוכת טווח של המחנה החילוני-רדיקלי.
מדובר במלחמה דמוגרפית נגד הדתיים. לא שיקולים הומניטריים, ולא דאגה לכלכלת המדינה, ולא שיקולי צדק ו/או מוסר. פשוט נסיון לייבא אוכלוסיות שיתמכו במדינה אתיאיסטית, במקביל לנסיון להקטין את החלק היחסי של האוכלוסיה היהודית-דתית. והכול במטרה להשיג הגמוניה פוליטית ארוכת טווח של המחנה החילוני-רדיקלי.
הפראנויה שלך הולכת מחמירה
במקום לחפש כל היום איפה דופקים את הדתיים, מוטב שתנסה להעלות רעיונות מקוריים איך להפוך את המשק הישראלי לפרודוקטיבי יותר. כמה זמן, לפי דעתך המלומדת, ניתן להמשיך במדיניות מכוונת של עידוד המגזר הכי פחות יצרני במדינה? איזה עתיד יש לכלכלה בה פחות ופחות אזרחים עובדים מפרנסים מספר הולך וגדל של אזרחים אחרים שלא מוכנים לעבוד ורק מתרבים ללא חשבון? אדרבא, נסה לפתח תורה כלכלית שתוציא אותנו מהבוץ בלי לקצץ בתשלומי ההעברה ובהוצאות הממשלה, ומובטח לך שתזכה בפרס נובל.
במקום לחפש כל היום איפה דופקים את הדתיים, מוטב שתנסה להעלות רעיונות מקוריים איך להפוך את המשק הישראלי לפרודוקטיבי יותר. כמה זמן, לפי דעתך המלומדת, ניתן להמשיך במדיניות מכוונת של עידוד המגזר הכי פחות יצרני במדינה? איזה עתיד יש לכלכלה בה פחות ופחות אזרחים עובדים מפרנסים מספר הולך וגדל של אזרחים אחרים שלא מוכנים לעבוד ורק מתרבים ללא חשבון? אדרבא, נסה לפתח תורה כלכלית שתוציא אותנו מהבוץ בלי לקצץ בתשלומי ההעברה ובהוצאות הממשלה, ומובטח לך שתזכה בפרס נובל.
מה ענין מחט לצלחת?
האם יבוא של גויים הוא הפתרון היחיד והאופטימלי לבעיותיה הכלכליות של ישראל? אתה יודע מצוין שאין שום קשר בין חלוקת המשאבים בתוך הציבור הישראלי לבין מדיניותו של פורז להעניק אזרחות לקבוצות גויים שונות ומשונות. מדובר אך ורק בנסיון להקטין את כוחו האלקטורלי של המגזר הדתי ולהגדיל את כוחו של הסקטור השואף למדינה חילונית לחלוטין. נ.ב. רוצה הצעה לשיפור הכלכלה? ביטול מיידי של כל הסדרי הקיבוצים, והוצאת כל אדמות הקיבוצים למכרז נדל"ן. רק מהכסף שספסרי הנדל"ן ישלשלו לקופת המדינה תמורת אדמות הקיבוצים במרכז הארץ תוכל לשקם את הכלכלה לכמה שנים טובות. (אגב, זה גם טוב לבוחרי "שינוי". הרי הם אלה שרוצים ויכולים לקנות בית צמוד קרקע באיזור כפרי.)
האם יבוא של גויים הוא הפתרון היחיד והאופטימלי לבעיותיה הכלכליות של ישראל? אתה יודע מצוין שאין שום קשר בין חלוקת המשאבים בתוך הציבור הישראלי לבין מדיניותו של פורז להעניק אזרחות לקבוצות גויים שונות ומשונות. מדובר אך ורק בנסיון להקטין את כוחו האלקטורלי של המגזר הדתי ולהגדיל את כוחו של הסקטור השואף למדינה חילונית לחלוטין. נ.ב. רוצה הצעה לשיפור הכלכלה? ביטול מיידי של כל הסדרי הקיבוצים, והוצאת כל אדמות הקיבוצים למכרז נדל"ן. רק מהכסף שספסרי הנדל"ן ישלשלו לקופת המדינה תמורת אדמות הקיבוצים במרכז הארץ תוכל לשקם את הכלכלה לכמה שנים טובות. (אגב, זה גם טוב לבוחרי "שינוי". הרי הם אלה שרוצים ויכולים לקנות בית צמוד קרקע באיזור כפרי.)
לא פתרון אופטימלי ולא פתרון יחיד
גם אם השיקול העיקרי של פורז הוא זה שאתה מייחס לו, זה עדיין שיקול לגיטימי לגמרי. אין במצע הפוליטי של שינוי שום דבר המנוגד לעקרונות הדמוקרטיה, והדרך בה היא מממשת את מצעה אינה מנוגדת לחוק. לא מוצא חן בעיניך? מה לעשות, ככה זה בדמוקרטיה - פעם אתה למעלה ופעם למטה. היום אתה למטה... באשר להצעתך להבראת המשק, חוששני שהיא לא תועיל לטווח הארוך. כל תכנית כלכלית שלא תביא לקיצוץ משמעותי בהוצאות הממשלה ולהגברת המוטיבציה לעבוד תהיה לכל היותר פתרון זמני שלאחריו המצב רק יחמיר. עם הקיבוצים או בלעדיהם, עם נדל"ן או בלעדיו, הבעיה המרכזית שלנו היא תשלומי ההעברה שעולים בקצב מסחרר במקביל לירידה בהכנסות ממיסים, ואין דרך אחרת חוץ מהפיכת המצב על פיו. אילו ממשלות ישראל בשנים האחרונות היו טורחות להתמודד עם המצב לפני שהגענו לסף התהום ניתן היה לעשות זאת בקצב איטי ומרוכך, אבל כולנו יודעים יפה מאד שעם החרדים בקואליציה לא ניתן היה לעשות דבר.
גם אם השיקול העיקרי של פורז הוא זה שאתה מייחס לו, זה עדיין שיקול לגיטימי לגמרי. אין במצע הפוליטי של שינוי שום דבר המנוגד לעקרונות הדמוקרטיה, והדרך בה היא מממשת את מצעה אינה מנוגדת לחוק. לא מוצא חן בעיניך? מה לעשות, ככה זה בדמוקרטיה - פעם אתה למעלה ופעם למטה. היום אתה למטה... באשר להצעתך להבראת המשק, חוששני שהיא לא תועיל לטווח הארוך. כל תכנית כלכלית שלא תביא לקיצוץ משמעותי בהוצאות הממשלה ולהגברת המוטיבציה לעבוד תהיה לכל היותר פתרון זמני שלאחריו המצב רק יחמיר. עם הקיבוצים או בלעדיהם, עם נדל"ן או בלעדיו, הבעיה המרכזית שלנו היא תשלומי ההעברה שעולים בקצב מסחרר במקביל לירידה בהכנסות ממיסים, ואין דרך אחרת חוץ מהפיכת המצב על פיו. אילו ממשלות ישראל בשנים האחרונות היו טורחות להתמודד עם המצב לפני שהגענו לסף התהום ניתן היה לעשות זאת בקצב איטי ומרוכך, אבל כולנו יודעים יפה מאד שעם החרדים בקואליציה לא ניתן היה לעשות דבר.
אני שמח שאנו מסכימים לגבי המניעים..
של פורז. לפחות כדאי להפסיק את הצביעות וההיתממות של אנשי שינוי. דרך אגב, בכלל לא בטוח שהדרך אינה מנוגדת לחוק. אזכיר לך שהחוק פוסל מלרוץ לכנסת רשימות החותרות תחת אופייה היהודי של המדינה. במקור חשבו על עזמי בשארה, אבל בעצם טומי לפיד שואף לאותו דבר. (ואלמלא בג"ץ היה ידוע באהדתו לשונאי הדת, מן הסתם מישהו היה כבר מגיש עתירה בנושא זה.) לגבי הפתרון הכלכלי... אולי כדאי שתעריך את שווי הנכסים הנדל"ניים של הקיבוצים ומולם את הסכומים של תשלומי ההעברות לחרדים. נראה לי שמכירת אדמות הקיבוצים תספיק לממן גם אותך וגם את החרדים עד לתחילת האלף הרביעי.
של פורז. לפחות כדאי להפסיק את הצביעות וההיתממות של אנשי שינוי. דרך אגב, בכלל לא בטוח שהדרך אינה מנוגדת לחוק. אזכיר לך שהחוק פוסל מלרוץ לכנסת רשימות החותרות תחת אופייה היהודי של המדינה. במקור חשבו על עזמי בשארה, אבל בעצם טומי לפיד שואף לאותו דבר. (ואלמלא בג"ץ היה ידוע באהדתו לשונאי הדת, מן הסתם מישהו היה כבר מגיש עתירה בנושא זה.) לגבי הפתרון הכלכלי... אולי כדאי שתעריך את שווי הנכסים הנדל"ניים של הקיבוצים ומולם את הסכומים של תשלומי ההעברות לחרדים. נראה לי שמכירת אדמות הקיבוצים תספיק לממן גם אותך וגם את החרדים עד לתחילת האלף הרביעי.
הנטיה הבלתי נשלטת שלך...
להצהיר שוב ושוב "אני שמח שאנחנו מסכימים" בין אם הושגה הסכמה ובין אם לא טיפה מגוחכת, אבל אם זה עושה לך את היום אז קדימה, לך על זה. "אזכיר לך שהחוק פוסל מלרוץ לכנסת רשימות החותרות תחת אופייה היהודי של המדינה" כל עוד לא הוגשה תלונה למשטרה, לא נערכה חקירה, לא הוגשו כתבי אישום ולא נכתב פסק דין הרי שאין כאן כל עבירה. אגב, יתכן שע"פ אותה תפיסה בדיוק אפשר לפסול גם כמה מפלגות חרדיות בתואנה שהן חותרות תחת אופייה הדמוקרטי של המדינה. "ואלמלא בג"ץ היה ידוע באהדתו לשונאי הדת, מן הסתם מישהו היה כבר מגיש עתירה בנושא זה" מה לעשות ואוהדי הדת הם בדרך כלל פנאטים, אנטי-דמוקרטים ופרנואידים? היה זה אות קלון לבית המשפט אילו טענותיהם של אנשים כאלה היו מתקבלות בו לעיתים תכופות. "אולי כדאי שתעריך את שווי הנכסים הנדל"ניים של הקיבוצים ומולם את הסכומים של תשלומי ההעברות לחרדים. נראה לי שמכירת אדמות הקיבוצים תספיק לממן גם אותך וגם את החרדים עד לתחילת האלף הרביעי" תעריך אתה, זו התכנית הכלכלית שלך. אמתין למספרים בקוצר רוח.
להצהיר שוב ושוב "אני שמח שאנחנו מסכימים" בין אם הושגה הסכמה ובין אם לא טיפה מגוחכת, אבל אם זה עושה לך את היום אז קדימה, לך על זה. "אזכיר לך שהחוק פוסל מלרוץ לכנסת רשימות החותרות תחת אופייה היהודי של המדינה" כל עוד לא הוגשה תלונה למשטרה, לא נערכה חקירה, לא הוגשו כתבי אישום ולא נכתב פסק דין הרי שאין כאן כל עבירה. אגב, יתכן שע"פ אותה תפיסה בדיוק אפשר לפסול גם כמה מפלגות חרדיות בתואנה שהן חותרות תחת אופייה הדמוקרטי של המדינה. "ואלמלא בג"ץ היה ידוע באהדתו לשונאי הדת, מן הסתם מישהו היה כבר מגיש עתירה בנושא זה" מה לעשות ואוהדי הדת הם בדרך כלל פנאטים, אנטי-דמוקרטים ופרנואידים? היה זה אות קלון לבית המשפט אילו טענותיהם של אנשים כאלה היו מתקבלות בו לעיתים תכופות. "אולי כדאי שתעריך את שווי הנכסים הנדל"ניים של הקיבוצים ומולם את הסכומים של תשלומי ההעברות לחרדים. נראה לי שמכירת אדמות הקיבוצים תספיק לממן גם אותך וגם את החרדים עד לתחילת האלף הרביעי" תעריך אתה, זו התכנית הכלכלית שלך. אמתין למספרים בקוצר רוח.
ההצעה שלך לגבי המפלגות החרדיות...
דווקא נשמעת אטרקטיבית... הבה ונוציא אל מחוץ לחוק גם את המפלגות החרדיות וגם את "שינוי" (ואת מרצ, אם תדגול באותו קו בנושאי דת). לי נראה שהנשארים יגיעו לאמנה חברתית בקלות רבה, ויכפו אותה הר כגיגית על המיעוט הפנאטי. לגבי בג"ץ... אתה באמת כופר בטענה ששופטי בג"ץ אוהדים את שונאי-הדת? אז למי התכוון המשורר בביטוי "הציבור הנאור"? ולגבי הקיבוצים... תוכל להתעלם מהעובדות ככל שתרצה. אדמות הקיבוצים שוות מיליארדים ויכולות לממן את תקציבי ההעברה להרבה שנים.
דווקא נשמעת אטרקטיבית... הבה ונוציא אל מחוץ לחוק גם את המפלגות החרדיות וגם את "שינוי" (ואת מרצ, אם תדגול באותו קו בנושאי דת). לי נראה שהנשארים יגיעו לאמנה חברתית בקלות רבה, ויכפו אותה הר כגיגית על המיעוט הפנאטי. לגבי בג"ץ... אתה באמת כופר בטענה ששופטי בג"ץ אוהדים את שונאי-הדת? אז למי התכוון המשורר בביטוי "הציבור הנאור"? ולגבי הקיבוצים... תוכל להתעלם מהעובדות ככל שתרצה. אדמות הקיבוצים שוות מיליארדים ויכולות לממן את תקציבי ההעברה להרבה שנים.
שוב אמנה חברתית?
זהו חלום באספמיה. לא ניתן לכפות לאורך זמן הסכמות חברתיות סטאטיות על חברה דינאמית כשלנו. אילו הדבר היה מעשי הסטטוס-קוו המפורסם עדיין היה עמנו. "אתה באמת כופר בטענה ששופטי בג"ץ אוהדים את שונאי-הדת?" אני כופר בטענה כפי שהוצגה. אין כאן כל ענין של אהדה או עוינות. תפקידו העיקרי של הבג"צ הוא להגן על האזרח מפני שרירות ליבו של השלטון, ומאחר והדת עושה שימוש בשלטון כדי לפגוע בזכויות אזרחיות ניתן לצפות שהיא תתנגש תכופות עם הבג"צ. "אז למי התכוון המשורר בביטוי "הציבור הנאור"?" ניתן לנחש שהמשורר התכוון לאותו חלק מהציבור שאינו מתעקש שכולנו ננהל את חיינו לפי כללים שאבדו עליהם הכלח. "ולגבי הקיבוצים... תוכל להתעלם מהעובדות ככל שתרצה. אדמות הקיבוצים שוות מיליארדים ויכולות לממן את תקציבי ההעברה להרבה שנים" לא התעלמתי משום עובדה, ולו רק משום שלא טרחת להציג אף אחת כזו. הצג את המספרים ונראה מה אפשר לעשות בהם.
זהו חלום באספמיה. לא ניתן לכפות לאורך זמן הסכמות חברתיות סטאטיות על חברה דינאמית כשלנו. אילו הדבר היה מעשי הסטטוס-קוו המפורסם עדיין היה עמנו. "אתה באמת כופר בטענה ששופטי בג"ץ אוהדים את שונאי-הדת?" אני כופר בטענה כפי שהוצגה. אין כאן כל ענין של אהדה או עוינות. תפקידו העיקרי של הבג"צ הוא להגן על האזרח מפני שרירות ליבו של השלטון, ומאחר והדת עושה שימוש בשלטון כדי לפגוע בזכויות אזרחיות ניתן לצפות שהיא תתנגש תכופות עם הבג"צ. "אז למי התכוון המשורר בביטוי "הציבור הנאור"?" ניתן לנחש שהמשורר התכוון לאותו חלק מהציבור שאינו מתעקש שכולנו ננהל את חיינו לפי כללים שאבדו עליהם הכלח. "ולגבי הקיבוצים... תוכל להתעלם מהעובדות ככל שתרצה. אדמות הקיבוצים שוות מיליארדים ויכולות לממן את תקציבי ההעברה להרבה שנים" לא התעלמתי משום עובדה, ולו רק משום שלא טרחת להציג אף אחת כזו. הצג את המספרים ונראה מה אפשר לעשות בהם.
בטח שאמנה חברתית..
זה חלום באספמיה בגלל שהפנאטים של שינוי שולטים היום על הציבוריות הישראלית וכן על נתחים חשובים בשלטון. אם מטרידה אותך הדינאמיות של ההסכם, אפשר להקים מנגנון שיעדכן אותו כל עשור או שניים. העיקר שייקבע מראש שמפלגות פונדמנטליסטיות מסוגה של "שינוי" תהיינה מנוטרלות מהשתתפות בתהליך. בתנאים כאלה לא תהיה שום בעייה של יציבות ההסכם. לגבי בג"ץ... היות ולפי דבריך בג"ץ מגדיר כ"נאור" את הציבור שאינו רוצה שננהל את חיינו לפי כללים "שאבד עליהם הכלח", אין לי אלא להסיק שבג"ץ אוהד ציבור זה. בקיצור: גם אתה מודה שבג"ץ אוהד את החילונים ועוין את החרדים. לגבי הקיבוצים... אתה מכחיש שאדמות הקיבוצים שוות מיליארדים? את התקציבים לחרדים תוכל לבדוק בקלות (מן הסתם, בארכיוני "דעת אמת" יש נתונים מדויקים לשימוש התעמולה האנטי-דתית). אז תחשב בעצמך.
זה חלום באספמיה בגלל שהפנאטים של שינוי שולטים היום על הציבוריות הישראלית וכן על נתחים חשובים בשלטון. אם מטרידה אותך הדינאמיות של ההסכם, אפשר להקים מנגנון שיעדכן אותו כל עשור או שניים. העיקר שייקבע מראש שמפלגות פונדמנטליסטיות מסוגה של "שינוי" תהיינה מנוטרלות מהשתתפות בתהליך. בתנאים כאלה לא תהיה שום בעייה של יציבות ההסכם. לגבי בג"ץ... היות ולפי דבריך בג"ץ מגדיר כ"נאור" את הציבור שאינו רוצה שננהל את חיינו לפי כללים "שאבד עליהם הכלח", אין לי אלא להסיק שבג"ץ אוהד ציבור זה. בקיצור: גם אתה מודה שבג"ץ אוהד את החילונים ועוין את החרדים. לגבי הקיבוצים... אתה מכחיש שאדמות הקיבוצים שוות מיליארדים? את התקציבים לחרדים תוכל לבדוק בקלות (מן הסתם, בארכיוני "דעת אמת" יש נתונים מדויקים לשימוש התעמולה האנטי-דתית). אז תחשב בעצמך.
נו כן, הכל בגלל שינוי
במיוחד אם נתעלם מכך ששינוי לא היתה בקואליציה עד הבחירות האחרונות (מה שלא צריך להפריע לך לתלות בה את כל צרותיך). "אפשר להקים מנגנון שיעדכן אותו כל עשור או שניים" לא, אי אפשר. בקצב בו תהליכים חברתיים מתרחשים אצלנו אפילו שנה היא פרק זמן ארוך מדי. "העיקר שייקבע מראש שמפלגות פונדמנטליסטיות מסוגה של "שינוי" תהיינה מנוטרלות מהשתתפות בתהליך" היית מת ששינוי תיעלם, אה? עוד לא הבנת שדוקא אנשים כמוך הן שהביאו להיווצרותה של שינוי? "היות ולפי דבריך בג"ץ מגדיר כ"נאור" את הציבור שאינו רוצה שננהל את חיינו לפי כללים "שאבד עליהם הכלח", אין לי אלא להסיק שבג"ץ אוהד ציבור זה" הסק כרצונך, אבל מעל כל מסקנותיך (האובייקטיביות לגמרי, כמובן) תמיד תתנוסס העובדה האחת שאין להכחישה: הדת משתמשת בסמכויות השלטון כדי לכרסם בזכויות האזרח, וככזו היא מועדת להתנגש עם כל מי שהדמוקרטיה חשובה לו ועם הבג"צ במיוחד. "גם אתה מודה שבג"ץ אוהד את החילונים ועוין את החרדים" אתה שקרן. מעולם לא הודיתי בכך. הפסק לשים דברים בפי. "אתה מכחיש שאדמות הקיבוצים שוות מיליארדים?" איני מכחיש זאת. אין לי מושג כמה שוות אדמות הקיבוצים, ואתה לא טרחת להביא אפילו הערכה רצינית אחת. כל דבריך בענין זה הם בירבורים באויר ואין בהם אפילו עובדה אחת הניתנת לבדיקה.
במיוחד אם נתעלם מכך ששינוי לא היתה בקואליציה עד הבחירות האחרונות (מה שלא צריך להפריע לך לתלות בה את כל צרותיך). "אפשר להקים מנגנון שיעדכן אותו כל עשור או שניים" לא, אי אפשר. בקצב בו תהליכים חברתיים מתרחשים אצלנו אפילו שנה היא פרק זמן ארוך מדי. "העיקר שייקבע מראש שמפלגות פונדמנטליסטיות מסוגה של "שינוי" תהיינה מנוטרלות מהשתתפות בתהליך" היית מת ששינוי תיעלם, אה? עוד לא הבנת שדוקא אנשים כמוך הן שהביאו להיווצרותה של שינוי? "היות ולפי דבריך בג"ץ מגדיר כ"נאור" את הציבור שאינו רוצה שננהל את חיינו לפי כללים "שאבד עליהם הכלח", אין לי אלא להסיק שבג"ץ אוהד ציבור זה" הסק כרצונך, אבל מעל כל מסקנותיך (האובייקטיביות לגמרי, כמובן) תמיד תתנוסס העובדה האחת שאין להכחישה: הדת משתמשת בסמכויות השלטון כדי לכרסם בזכויות האזרח, וככזו היא מועדת להתנגש עם כל מי שהדמוקרטיה חשובה לו ועם הבג"צ במיוחד. "גם אתה מודה שבג"ץ אוהד את החילונים ועוין את החרדים" אתה שקרן. מעולם לא הודיתי בכך. הפסק לשים דברים בפי. "אתה מכחיש שאדמות הקיבוצים שוות מיליארדים?" איני מכחיש זאת. אין לי מושג כמה שוות אדמות הקיבוצים, ואתה לא טרחת להביא אפילו הערכה רצינית אחת. כל דבריך בענין זה הם בירבורים באויר ואין בהם אפילו עובדה אחת הניתנת לבדיקה.
אנשי שינוי שלטו שנים רבות...
בתקשורת ובמערכת המשפטית, וכך קבעו את סדר היום הציבורי. שנה זה יותר מידי? שטויות במיץ. לפי ההגיון העקום שלך צריך גם לערוך בחירות כל חודשיים. העובדה האחת שאין להכחישה היא ששופטי בג"ץ אוהדים את שינוי, וזאת בגלל שרובם המכריע הם אתיאיסטים ושמאלנים. פשוט שינוי מייצגת את הסקטור שאליו הם שייכים ושעליו הם רוצים להגן. בודאי שאדמות הקיבוצים שוות מיליארדים. והבירבור היחיד הוא נסיונך להתעלם מהעובדה הפשוטה שאדמות הקיבוצים יכלו לממן את תקציבי ההעברה למספר רב של שנים.
בתקשורת ובמערכת המשפטית, וכך קבעו את סדר היום הציבורי. שנה זה יותר מידי? שטויות במיץ. לפי ההגיון העקום שלך צריך גם לערוך בחירות כל חודשיים. העובדה האחת שאין להכחישה היא ששופטי בג"ץ אוהדים את שינוי, וזאת בגלל שרובם המכריע הם אתיאיסטים ושמאלנים. פשוט שינוי מייצגת את הסקטור שאליו הם שייכים ושעליו הם רוצים להגן. בודאי שאדמות הקיבוצים שוות מיליארדים. והבירבור היחיד הוא נסיונך להתעלם מהעובדה הפשוטה שאדמות הקיבוצים יכלו לממן את תקציבי ההעברה למספר רב של שנים.
כן, שוב שינוי...
"אנשי שינוי שלטו שנים רבות בתקשורת ובמערכת המשפטית, וכך קבעו את סדר היום הציבורי" נא ציין את שמותיהם של אנשי שינוי ששלטו, כדבריך, במערכות התקשורת ובמשפט וקבעו סדר יום אנטי-דתי. "לפי ההגיון העקום שלך צריך גם לערוך בחירות כל חודשיים" לפי ההגיון שלי אמנות חברתיות מהסוג אתה מדבר עליו צריכות להיות פועל יוצא של ביקוש והיצע, לא של חקיקה קשיחה. תפקידו של המחוקק בתחום זה הוא להגן על זכויות בסיסיות כגון חופש הדת, חופש הבעת הדעה והשויון בפני החוק. במילים אחרות, האמנה החברתית היחידה שאנו זקוקים לה היא הכרה כללית בזכותו של כל אדם לחיות את חייו כרצונו כל עוד הוא אינו פוגע באותן זכויות אצל אחרים. כך מקובל בדמוקרטיות, וזה עובד לא רע בכל העולם. "בודאי שאדמות הקיבוצים שוות מיליארדים. והבירבור היחיד הוא נסיונך להתעלם מהעובדה הפשוטה שאדמות הקיבוצים יכלו לממן את תקציבי ההעברה למספר רב של שנים" עדיין לא טרחת להביא פיסת מידע מוצקה אחת שתאמת את דבריך.
"אנשי שינוי שלטו שנים רבות בתקשורת ובמערכת המשפטית, וכך קבעו את סדר היום הציבורי" נא ציין את שמותיהם של אנשי שינוי ששלטו, כדבריך, במערכות התקשורת ובמשפט וקבעו סדר יום אנטי-דתי. "לפי ההגיון העקום שלך צריך גם לערוך בחירות כל חודשיים" לפי ההגיון שלי אמנות חברתיות מהסוג אתה מדבר עליו צריכות להיות פועל יוצא של ביקוש והיצע, לא של חקיקה קשיחה. תפקידו של המחוקק בתחום זה הוא להגן על זכויות בסיסיות כגון חופש הדת, חופש הבעת הדעה והשויון בפני החוק. במילים אחרות, האמנה החברתית היחידה שאנו זקוקים לה היא הכרה כללית בזכותו של כל אדם לחיות את חייו כרצונו כל עוד הוא אינו פוגע באותן זכויות אצל אחרים. כך מקובל בדמוקרטיות, וזה עובד לא רע בכל העולם. "בודאי שאדמות הקיבוצים שוות מיליארדים. והבירבור היחיד הוא נסיונך להתעלם מהעובדה הפשוטה שאדמות הקיבוצים יכלו לממן את תקציבי ההעברה למספר רב של שנים" עדיין לא טרחת להביא פיסת מידע מוצקה אחת שתאמת את דבריך.
הו, סוף סוף!!
מישהו שעונה תשובה לעניין... תודה! הרשה לי להגיב את דעתי האישית.. סיבה א' - לצערנו אינטרסים אישיים זה מה שמוליך את המדינה הזו. סיבה ב' - יש לנו שירשור נפרד, האם החרדים תורמים או לא.. סיבה ג' - אהה. והאם לדעתך האישית זה צודק שבגלל שציבור מסויים במדינה לא רוצה ציבור אחר, יש לו זכות להתעלל בו? (אני לא באה להאשים, אני שואלת אותך ואת כל מי שרוצה להגיב, לדעתכם האישית) ותודה על התשובות לעניין.
מישהו שעונה תשובה לעניין... תודה! הרשה לי להגיב את דעתי האישית.. סיבה א' - לצערנו אינטרסים אישיים זה מה שמוליך את המדינה הזו. סיבה ב' - יש לנו שירשור נפרד, האם החרדים תורמים או לא.. סיבה ג' - אהה. והאם לדעתך האישית זה צודק שבגלל שציבור מסויים במדינה לא רוצה ציבור אחר, יש לו זכות להתעלל בו? (אני לא באה להאשים, אני שואלת אותך ואת כל מי שרוצה להגיב, לדעתכם האישית) ותודה על התשובות לעניין.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.