למה חרדים לא משרתים בצבא

[פלסטיק]

זה כתוב בעברית

אז כנראה שאני מכיר חלק מהרמב"ם טוב יותר מהחרדים או שהם פשוט לא מצייתים לפסיקותיו

 

[tamarhp]

???

רואים שאתה לא ממש ממש מבין בזה... הרמב"ם לא היה בדיוק פוסק. הוא עסק בדברים אחרים. אנחנו הולכים לפי הפסיקה של השולחן ערוך, בעיקר. בכל מקרה, גם כשהרמב"ם פסק הלכות, בד"כ היתה מחלוקת ול-א פסקו כמוהו (למשל בקשירה בשבת - הרמב"ם והרי"ף מתייחס אך ורק לקשר של אומן, ואילו רש"י והרא"ש מתייחסים לכוונה, ופסקו כמוהם. ההלכה נקבעת בד"כ עפ"י הרוב) ובל מקרה גם אלו שפוסקים כמוהו הם בד"כ הספרדים.[ אז בכל מקרה - לא תמיד הרמב"ם פסק, גם כשהוא פסק בד"כ היתה מחלוקת ולא פסקו כמוהו (בד"כ, לא תמיד), וכמעט רק הספרדים הולכים בדרכו.

 

[lala897]

זה מצוה להצילחיים של יהודים להגן

על הארץ בטח שזה מצוה מה איתכם?

 

[פלסטיק]

לא רק להגן על הארץ

גם להגן אחד על השני, פיקוח נפש פשוט לרמב"ם יש משהו ספציפי שממש מדבר על זה ורציתי להביא אותו אז כשיהיה טיפטיפה זמן

 

[lala897]

צודק מיליון אחוז.

 

[lala897]

כן!

בטח- להגן על ארץ ישראל זה מצוה ענקית!!

 

[tamarhp]

השירות בצבא

הוא לא מצווה, בטח שלא בזמן כזה. אנו מצווים רק על מלחמת חובה, לא על מלחמת רשות, וכאן לא מדובר על הצבא של העם אלא הצבא של המדינה. וכבר דשנו בשזה, החרדים לא מרגישים הזדהות עם המדינה.

 

[פלסטיק]

הטרוריסטים שמתפוצצים במאה שערים

לא בודקים אם האדם שהם רוצחים חרדי דתי או חילוני גם לא בודקים אם הוא מזדהה עם המדינה או לא רנטיסי הודיע שהוא יהרוג כל יהודי בארץ ישראל ולא מעניין אותו מה האמונה שלו. גם את היטלר לא עניין אם היהודי הוא חרדי או אפילו מומר אז לדעתך זו לא מלחמת חובה? לפי מה אתה קובע?

 

[tamarhp]

תראה

כל עוד לא קבעו שזו מלחמת חובה, זו לא הסמכות שלנו להגיד שזו כ-ן מלחמת חובה. בינתיים מתייחסים לזה לא כאל מלחמת חובה.

 

[פלסטיק]

הרבנות הראשית קבעה את זה מזמן

למי את עוד מחכה?

 

[אור בחשכה]

והמיעוט החרדי

שמשרת בצבא לא זוכה בדרך כלל להערכה. למה שכבא חרדי שרוצה להתגייס לקרבי שולחים אותו להיות משגיח כשרות(ברצינות, יש כמה חרדים שרצו ללכת לקבי אבל שולחים אותם להיות משגיחי כשרות) ויש כאלה שסיפרו על ירידות מצד המפקדים וחיילים אחרים. אתה חושב שאם מיעוט החרדים שמתגייסים מקבלים יחס כזה אז רוב החרדים ירצו להתגייס?

 

[הנבצר האחרון]

גדודי הנח"ל החרדי.

אדם חרדי יכול לשרת בהם ולשמור על אורח חייו. אני הייתי מתבייש בעצמי אם לא הייתי עושה צבא, אני לא מבין איך לרוב החרדים זה לא מפריע.

 

[lala897]

מצטערת נבצר אבל אתה לא קולט את

הפואנטה מאחורי "תורתם אומנותם" זה פשוט טיפשי להגיד ככה שהיית מתביש בעצמך וכו' כי הכל נובע מההשקפה שלך על החיים. וזה פשוט לא הולך כמו שאתה מציג את זה.

 

[בת יפתח]

עם כל הכבוד לנח"ל החרדי

( ויש לי הרבה ) לצערי, רוב החיילים שם הם שבאבניקים ( אלה שנושרים מבית ספר ויושבים על ברזלים ברחוב כל היום...) לכן הם לא כל כך שומרים על אורח חיים חרדי ... ( לפי מה שהבנתי מדיונים קודמים הם יוצאים בשאלה פוטנציאלים.)

 

[הנבצר האחרון]

אצטט לך את "00000"

"הנח"ל החרדי נחשב כמקום של שבבניקים מאחר שהציבור החרדי לא תומך בזה (ולכן הבחורים יכולים לבוא רק מהשוליים). אם הציבור החרדי היה תומך בזה, הם כבר היו דואגים לכל התנאים האופטימליים היכולים להיות בשביל לשמור על הדת בצבא. הבעיה היא שהם לא רוצים."

 

[בת יפתח]

מסכימה .

 

[Baby Boo]

מי שרוצה משרת!!!../images/Emo46.gif../images/Emo18.gif../images/Emo88.gif

מי שרוצה משרת!!! נקודה! לא חסר דתיים בצהל!!!! הכל עיניין של רצון. כמובן שיש את העיניין שהמישפחה לא תאפשר דבר כזה. חוץ מזה לא כולם באים מחברות פתוחות(דתיות) אנשים לא תמיד לוקחים בחשבון את האפשרות של צהל ותקנו אותי אם אני טועה אנשי החברה הדתית פה.. וצניעות?!?!?!?!?!?!

אני לא מבינה לבני ישיבות יש חלליות מיוחדות שלוקחות אותם מהישיבה לבית בלי שהם יראו עולם? או שאותם דתיים שכן עובדים מה הם הולכים ם כיסויי עיניים? חרדים נובגים במכוניות,על כבישים עם הולכות רגל ונהגות! חרדים לא נוסעים באוטובוס? לא הולכים לסופר? תפסיקו לזבל בשכל על צניעות מי שלא רוצה לא נועם עיניים כי הדת שלו מאוד חשובה לו.. למדתי נהיגה עם בחור שהיה מאוד מקפיד על לא לנעוץ עינייםוהכל היה בסדר והוא היה ממש בסדר והוא נער אז אפשרי.. תפסיקו להוציא דברים מפרופורציה

 

[mayakol]

Baby Boo ...

בהקשר לצניעות- לא, לבני ישיבות אין חלליות מיוחדות (והם אפילו לא באים מהחלל...) אבל יש הבדל בין להיפגש בבחורות שלבושות לא צנוע ברחוב, בכביש, בסופר, באוטובוס, לבין לבוא עם הבחורות האלו במגע יום-יומי בצבא... כבר כתבתי למעלה על בחור דתי, שאפילו שלא היה מאוווווד שמרן, הוא נקלע למצבים מאוד מאוד לא טובים שם עם בחורות... מי שלא רוצה לא נועץ עיניים, נכון, אבל כתוב "ונשמרתם לנפשותיכם" ואם אדם יודע שבמקום מסויים הוא עלול להגיע לידי בעיה (ובצבא זה קורה הרבה יותר מבכל מקום אחר!) עדיףש ימנע ממנה.

 

[Baby Boo]

שניה שנינו חיים באותה המדינה?

לצבא ההגנה לישראל יש מדים!!!!! מכיר ירוקים כאלה שכולם בהם ניראים אותו הדבר מה לא צנוע פה?

 

[mayakol]

ומה בערב כשיורדים ממדים?