לכל אוהבי הכלבים - בקשה לדיון
- פותח הנושא WTR2
- פורסם בתאריך
../images/Emo7.gif ביטול
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=708&msgid=50982692
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=708&msgid=50982692
דוק עינת פרי
New member
אגב, אותם דווקא שאלתי
(את רויאל) איש השיווק שלהם ענה לי שהם משתמשים בשיטת הwhite bag לניסויים שלהם- מחפשים כלבים וחתולים חולים או בריאים שישתתפו בניסוי (וישארו ברשות הבעלים), מחלקים לבעלים מזון ללא תוויות וגם שאלונים, ועוקבים אחרי ההתקדמות שלהם, אהבתם למזון וכו'. בינתיים הם התאחדו עם וולת'הם, אז אין לי מושג מה קורה. ו- נכון שזה נחשב לניסוי, אבל גם אני הייתי מנדבת את הכלבה שלי לניסוי כזה
. אני מעדיפה מזון רפואי שנוסה בצורה הזו מאשר ירייה בערפל.
(את רויאל) איש השיווק שלהם ענה לי שהם משתמשים בשיטת הwhite bag לניסויים שלהם- מחפשים כלבים וחתולים חולים או בריאים שישתתפו בניסוי (וישארו ברשות הבעלים), מחלקים לבעלים מזון ללא תוויות וגם שאלונים, ועוקבים אחרי ההתקדמות שלהם, אהבתם למזון וכו'. בינתיים הם התאחדו עם וולת'הם, אז אין לי מושג מה קורה. ו- נכון שזה נחשב לניסוי, אבל גם אני הייתי מנדבת את הכלבה שלי לניסוי כזה
. אני מעדיפה מזון רפואי שנוסה בצורה הזו מאשר ירייה בערפל.אל תהיי מצחיקה
לניסוי כזה גם אני הייתי מתנדבת. ועל אחת כמה וכמה כלבים בעמותות. אם האוכל הוא מאוזן ורק רוצים לבדוק שהוא באמת טעים. או אם האוכל מיועד לטיפול בבעיה רפואית שיש לכלב שלי ולא נמצא לה פיתרון. הייתי מתנדבת בשמחה. ניסויים כאלו בכלל לא נכללים בקטגוריה של ניסויים אכזריים (ובגלל זה אני גם לא בטוחה שהמידע הוא נכון, גם יוקונובה שולחת מכתבים מפייסים שמסווים את האמת). אם לא היית משתתפת בניסוי כזה אז למה אין לך בעיה לתת לכלבה שלך אוכל שלא נוסה על בעלי חיים בכלל? מה ההבדל? (ההבדל הוא שהאוכל שלא נוסה על בע"ח כן עבר ניסויי טעימה כמו זה שאת מתנגדת לו כרגע).
לניסוי כזה גם אני הייתי מתנדבת. ועל אחת כמה וכמה כלבים בעמותות. אם האוכל הוא מאוזן ורק רוצים לבדוק שהוא באמת טעים. או אם האוכל מיועד לטיפול בבעיה רפואית שיש לכלב שלי ולא נמצא לה פיתרון. הייתי מתנדבת בשמחה. ניסויים כאלו בכלל לא נכללים בקטגוריה של ניסויים אכזריים (ובגלל זה אני גם לא בטוחה שהמידע הוא נכון, גם יוקונובה שולחת מכתבים מפייסים שמסווים את האמת). אם לא היית משתתפת בניסוי כזה אז למה אין לך בעיה לתת לכלבה שלך אוכל שלא נוסה על בעלי חיים בכלל? מה ההבדל? (ההבדל הוא שהאוכל שלא נוסה על בע"ח כן עבר ניסויי טעימה כמו זה שאת מתנגדת לו כרגע).
תגידי, דון קישוט... לא חבל?
פתחת דיון חשוב בנושא מעניין וחיוני. אבל את בכלל לא קוראת את ההודעות בדיון. אני לא קונה יוקונובה, לא קונה מזון שנוסה על בעלי חיים, לא קונה מזון שבבעלות חברה על בעלי חיים ובכלל לא קונה לביתי מוצר שקשור בניסויים על בעליי חיים. אפשר היה להבין את זה מהרבה מההודעות שלי בדיון הזה. זו לא חוכמה להגיד אל תקנו מוצר שנוסה על בעליי חיים בלי להציע אלטרנטיבה. אני חיפשתי אלטרנטיבה ומצאתי כמה אלטרנטיבות מצויינות אותן אני מציעה כאן. כדאי שתתחילי להקשיב, ההתעקשות שלך הורסת לך את הדיון.
פתחת דיון חשוב בנושא מעניין וחיוני. אבל את בכלל לא קוראת את ההודעות בדיון. אני לא קונה יוקונובה, לא קונה מזון שנוסה על בעלי חיים, לא קונה מזון שבבעלות חברה על בעלי חיים ובכלל לא קונה לביתי מוצר שקשור בניסויים על בעליי חיים. אפשר היה להבין את זה מהרבה מההודעות שלי בדיון הזה. זו לא חוכמה להגיד אל תקנו מוצר שנוסה על בעליי חיים בלי להציע אלטרנטיבה. אני חיפשתי אלטרנטיבה ומצאתי כמה אלטרנטיבות מצויינות אותן אני מציעה כאן. כדאי שתתחילי להקשיב, ההתעקשות שלך הורסת לך את הדיון.
לא חבל להגיד דברים לא נכונים?
תראי כאן שלא פתחתי דיון וזהו, אלא גם המלצתי על מוצרים שלא נוסו אני כן מקשיבה למה שיש לכל אחד להגיד, אבל לפני רגע הטלת בספק אפילו את יוקונובה כעושה ניסויים. אז למה כן תאמיני אם צילומים ופרסומים לא עוזרים לך? מצד אחד מחרימה ומצד שני מטילה בספק את העובדה שיוקונובה מתאכזרים בכלבים? אני לא מתעקשת על שום דבר חוץ מהעובדה שאוהב כלבים לא יקנה משהו שיגרום לסבל שלהם ואת זה ראיתי בפורום.
תראי כאן שלא פתחתי דיון וזהו, אלא גם המלצתי על מוצרים שלא נוסו אני כן מקשיבה למה שיש לכל אחד להגיד, אבל לפני רגע הטלת בספק אפילו את יוקונובה כעושה ניסויים. אז למה כן תאמיני אם צילומים ופרסומים לא עוזרים לך? מצד אחד מחרימה ומצד שני מטילה בספק את העובדה שיוקונובה מתאכזרים בכלבים? אני לא מתעקשת על שום דבר חוץ מהעובדה שאוהב כלבים לא יקנה משהו שיגרום לסבל שלהם ואת זה ראיתי בפורום.
אין שום הבדל
אם את אוכלת מעדן סויה של צוריאל את אוכלת מוצר שבתהליך הפיתוח שלו נעשו מבחני טעימה על קבוצת מיקוד של אנשים שטעמו אותו והביעו דעתם. ואם החתול שלך אוכל להקט הוא אוכל מוצר שבתהליך הפיתוח שלו נעשו מבחני טעימה על קבוצות של חתולי רחוב בשרון ולפי תגובתם פותח המוצר. אין עם זה שום בעיה אין טעם להתחיל לשווק מזון בכמויות מסחריות בלי לבדוק אותו קודם על קבוצת מיקוד. כל עוד זה נעשה בלי לפגוע בזכויותייהם של בעלי חיים זו אטימות להתנגד לזה וזה סתם חוטא למטרה האמיתית.
אם את אוכלת מעדן סויה של צוריאל את אוכלת מוצר שבתהליך הפיתוח שלו נעשו מבחני טעימה על קבוצת מיקוד של אנשים שטעמו אותו והביעו דעתם. ואם החתול שלך אוכל להקט הוא אוכל מוצר שבתהליך הפיתוח שלו נעשו מבחני טעימה על קבוצות של חתולי רחוב בשרון ולפי תגובתם פותח המוצר. אין עם זה שום בעיה אין טעם להתחיל לשווק מזון בכמויות מסחריות בלי לבדוק אותו קודם על קבוצת מיקוד. כל עוד זה נעשה בלי לפגוע בזכויותייהם של בעלי חיים זו אטימות להתנגד לזה וזה סתם חוטא למטרה האמיתית.
"כל עוד זה נעשה בלי לפגוע
בזכויותיהם של בעלי חיים" - פה אני מסכימה איתך אני פשוט שמעתי על ניסוי טעימה שלוקחים את החיה מהבית החם שלה רק כדי שתטעם אוכל... בקשר למבחני טעימה של אנשים - זה קצת שונה ואין טעם להשוות כי אנשים יכולים להתנגד ולהגיד שהם לא מוכנים. כלבים ובעלי חיים לא יכולים לדבר ולהגיד "לא" או "די".. אבל שוב, אם מדובר בניסויי טעימה שמתבצע ללא כל נזק לחיה והיא תחת מעקב ויטרינרי צמוד, אז בסדר
בזכויותיהם של בעלי חיים" - פה אני מסכימה איתך אני פשוט שמעתי על ניסוי טעימה שלוקחים את החיה מהבית החם שלה רק כדי שתטעם אוכל... בקשר למבחני טעימה של אנשים - זה קצת שונה ואין טעם להשוות כי אנשים יכולים להתנגד ולהגיד שהם לא מוכנים. כלבים ובעלי חיים לא יכולים לדבר ולהגיד "לא" או "די".. אבל שוב, אם מדובר בניסויי טעימה שמתבצע ללא כל נזק לחיה והיא תחת מעקב ויטרינרי צמוד, אז בסדר
אלו ניסויים הכרחיים
ואינם גורמים נזק לכלב. בעלי הכלב מקבל שקי מזון וחותם על התחייבות שהכלב לא יאכל כלום מלבד המזון הזה ואז מוזמן לבדיקות תקופתיות שכוללות בדיקות דם פשוטות שנותנות מידע למפתחים על טיב המזון. לפעמים בודקים גם את הצואה כדי לקבל מושג על טיב החלבונים אבל השיטה הזאת נמצאה לא כל כך מדויקת. להערכתי לא קיים סיכון לכלב מניסוי שכזה. אל תשכחי שמבוצעות בדיקות דם תקופתיות והן נותנות אומדן על מצבו של הכלב. אני גם הייתי מסכים שהכלבים שלי ישתתפו בניסוי כזה.
ואינם גורמים נזק לכלב. בעלי הכלב מקבל שקי מזון וחותם על התחייבות שהכלב לא יאכל כלום מלבד המזון הזה ואז מוזמן לבדיקות תקופתיות שכוללות בדיקות דם פשוטות שנותנות מידע למפתחים על טיב המזון. לפעמים בודקים גם את הצואה כדי לקבל מושג על טיב החלבונים אבל השיטה הזאת נמצאה לא כל כך מדויקת. להערכתי לא קיים סיכון לכלב מניסוי שכזה. אל תשכחי שמבוצעות בדיקות דם תקופתיות והן נותנות אומדן על מצבו של הכלב. אני גם הייתי מסכים שהכלבים שלי ישתתפו בניסוי כזה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.